Forum Le Monde en Guerre

Voici un lien vers l'historique de cette bataille. Janvier 2016, 71ème anniversaire.

http://www.45thdivision.org/CampaignsBattles/Reipertswiller.htm



Eric

Avec un nom pareil, c'est pas étonnant que la bataille soit oubliée !
Stalingrad, ça sonne quand même mieux ...
Bon ok je
JD

JARDIN DAVID a écrit:Avec un nom pareil, c'est pas étonnant que la bataille soit oubliée !
Stalingrad, ça sonne quand même mieux ...
Bon ok je
JD

Et pourtant cette bataille mérite que l'on s'y intéresse.
Des compagnies entières encerclées, isolées, à court de vivres, de munitions. Dans le froid et la neige.
Ce genre de défaite, les Américains n'aiment pas en parler...

D'autres GI's ont eu plus de chance, comme le lost battalion (141e RI : Le régiment de Fort Alamo) du côté de Bruyères dans les Vosges, à l'automne 1944.

Bonsoir Eric,
Tiens un fichier en Pdf qui est susceptible de t'intéresser:
http://tankdestroyer.net/images/stories ... le_Rpt.pdf
Mais il est possible que tu ne le connaisse déjà.
Amicalement
Prosper

alsa.se a écrit:Ce genre de défaite, les Américains n'aiment pas en parler...

Au moins une raison de s'y intéresser ...

alsa.se a écrit: lost battalion (141e RI : Le régiment de Fort Alamo) du côté de Bruyères dans les Vosges, à l'automne 1944.

Oui, mais ça, c'est très connu !
JD

Il faut dire que cela s'inscrit plus largement dans l'offensive Nordwind, qui dans l'ensemble est mal connue...

Century a écrit:Il faut dire que cela s'inscrit plus largement dans l'offensive Nordwind, qui dans l'ensemble est mal connue...

C'est pas faux !
Si je me réfère aux cartes d'état-major quotidiennes de l'OKH , Reipertswiller ne sera, définitivement, prise qu'entre le 23 et le 25 janvier 1945 (les cartes du 22- 23-24 brillent par leur absence).
Côté allemand, ont été engagées, à partir du 13 janvier, sur le secteur, une partie (Teile) de la 6.SS-Gebirgs-Division, avec la 257 ID, sur sa droite, une partie (Teile) de la 361 ID sur sa gauche et la 256 Volksgrenadier-Division, du côté de chez moi (Oberbronn); le gros de la 6.SS-Geb. et de la 361 ID sont sur l'arrière. A partir du 20 janvier, la 6.SS-Geb. se replace sur la gauche de la 256. VGD, à l' O-S-O de Philippsbourg, sur l'axe de la route Baerenthal-Zinswiller. Le 22 janvier, les allemands passent "sérieusement" à l'offensive ; la 256 VGD, dans l'axe de Reipertswiller, fait 409 prisonniers américains dont 23 officiers, tandis que la 6.SS-Geb. "au complet", attaque sur plusieurs points, en direction de Zinswiller et Oberbronn (secteur, qui, selon les allemands, était tenu par 70th US Infantry Division).
Ce n'est pas très haut, dans le coin, où le point le plus élevé culmine, royalement, à 550 m, les vallées étant entre 175 et 200 mètres d'altitude, par contre, c'est pentu et la forêt est très dense. En plus, en janvier 1945, il y fait très froid et le terrain est enneigé - au début de Nordwind, le 4/5 janvier 1945, il régnait dans les vallées et sur le plateau lorrain (secteur de Rimling-Bitche, par exemple), un brouillard à couper au couteau. Ici, à un moment, on ne sait plus trop si la couche de brouillard est haute ou si le plafond nuageux est très bas! Par contre, particularité climatique, le brouillard est rare sur Oberbronn. Le village, en hiver, est en plein soleil, alors que, 50 m plus bas, soit à moins de deux bornes à vol d'oiseau (Niederbronn, Reichshoffen, Zinswiller), tout est dans le brouillard - kif-kif bourricot en direction d'Haguenau-.

Century a écrit:Il faut dire que cela s'inscrit plus largement dans l'offensive Nordwind, qui dans l'ensemble est mal connue...

Il faut différencier la poche de Colmar des combats de Nordwind. Même si la période est la même.

Loïc Charpentier a écrit:

Century a écrit:Il faut dire que cela s'inscrit plus largement dans l'offensive Nordwind, qui dans l'ensemble est mal connue...

C'est pas faux !
Si je me réfère aux cartes d'état-major quotidiennes de l'OKH , Reipertswiller ne sera, définitivement, prise qu'entre le 23 et le 25 janvier 1945 (les cartes du 22- 23-24 brillent par leur absence).
Côté allemand, ont été engagées, à partir du 13 janvier, sur le secteur, une partie (Teile) de la 6.SS-Gebirgs-Division, avec la 257 ID, sur sa droite, une partie (Teile) de la 361 ID sur sa gauche et la 256 Volksgrenadier-Division, du côté de chez moi (Oberbronn); le gros de la 6.SS-Geb. et de la 361 ID sont sur l'arrière. A partir du 20 janvier, la 6.SS-Geb. se replace sur la gauche de la 256. VGD, à l' O-S-O de Philippsbourg, sur l'axe de la route Baerenthal-Zinswiller. Le 22 janvier, les allemands passent "sérieusement" à l'offensive ; la 256 VGD, dans l'axe de Reipertswiller, fait 409 prisonniers américains dont 23 officiers, tandis que la 6.SS-Geb. "au complet", attaque sur plusieurs points, en direction de Zinswiller et Oberbronn (secteur, qui, selon les allemands, était tenu par 70th US Infantry Division).
Ce n'est pas très haut, dans le coin, où le point le plus élevé culmine, royalement, à 550 m, les vallées étant entre 175 et 200 mètres d'altitude, par contre, c'est pentu et la forêt est très dense. En plus, en janvier 1945, il y fait très froid et le terrain est enneigé - au début de Nordwind, le 4/5 janvier 1945, il régnait dans les vallées et sur le plateau lorrain (secteur de Rimling-Bitche, par exemple), un brouillard à couper au couteau. Ici, à un moment, on ne sait plus trop si la couche de brouillard est haute ou si le plafond nuageux est très bas! Par contre, particularité climatique, le brouillard est rare sur Oberbronn. Le village, en hiver, est en plein soleil, alors que, 50 m plus bas, soit à moins de deux bornes à vol d'oiseau (Niederbronn, Reichshoffen, Zinswiller), tout est dans le brouillard - kif-kif bourricot en direction d'Haguenau-.

Bonjour,
Quelles sont les sources ?
Concernant certaines dates, j'ai l'un ou l'autre doute.

alsa.se a écrit:
Bonjour,
Quelles sont les sources ?
Concernant certaines dates, j'ai l'un ou l'autre doute.

Je les ai indiquées... les cartes d'état-major journalières de l'OKH.
Téléchargeables sur le site
http://wwii-photos-maps.com/

Section "German Situations Maps"....
http://wwii-photos-maps.com/wwii_new_006.htm

Lage Frankreich... dossier 1945 (pour Nordwind, cibler janvier-février 1945 et en janvier les cartes Lothringen)...en réalité, il convient de rajouter le mois de mars 1945 (Lage Frankreich), qui, lui, "traine" dans un autre dossier (plus "général"), sur ce même site. Les cartes (en couleurs) sont suffisamment précises pour avoir une bonne idée de l'évolution des combats.
NOTA : le chargement prend du temps et de la place!
Ces cartes étaient mises à jour quotidiennement - parfois deux fois par jour, en cas de mouvement important - et présentées, tous les matins, à Dodolf. Donc, ce sont des documents allemands très fiables.