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Nouveau messagePosté: 15 Jan 2005, 23:58
de Savinien
Non non t'as raison , j'ai juste mal lu ton post , toute mes excuses

Nouveau messagePosté: 16 Jan 2005, 09:28
de loulou
Où est-on le mieux caché ????


Dans la gueule du loup pardi ! :lol:

Nouveau messagePosté: 17 Jan 2005, 05:40
de Audie Murphy
C'est bien Savinien, pas besoin de t'excuser, le forum sert à échanger et c'est ce que nous faisons !

Nouveau messagePosté: 22 Jan 2005, 12:59
de hilarion
Rapplez vous que la doctrine de recrutement de la LVF puis de la division Charlemagne est le combat contre le bolchevisme, pas la lutte contre les juifs...., il faut bien savoir que même les français qui postulaient pour intégrer ces unités etaient refoulésà plus de 70% pour des problèmes d'hygiene dentaire et médicaux,
Quelqu'un dit sur ce topic mieux vaut etre à l'interieur du regime nazi qu'a l'exterieur même si l'on est juif c'est le cas de Rheynard Heydrich...

Nouveau messagePosté: 22 Jan 2005, 13:10
de blackdeath
Hilarion a écrit :

Quelqu'un dit sur ce topic mieux vaut etre à l'interieur du regime nazi qu'a l'exterieur même si l'on est juif c'est le cas de Rheynard Heydrich...


C'est assez contreversé... (ci-dessous)


http://test01163.sivit.org/phpBB2/viewtopic.php?t=4095

Nouveau messagePosté: 22 Jan 2005, 18:16
de Laurent Pépé
hilarion a écrit:Rapplez vous que la doctrine de recrutement de la LVF puis de la division Charlemagne est le combat contre le bolchevisme, pas la lutte contre les juifs....,...


La doctrine de recrutement,a vrai dire, je ne sais pas trop de quoi il s'agit.

Mais la doctrine de la LVF, c'etait celle des partis qui en etaient à l'origine ,(les partis de Doriot et de Deat, notemment). Ces partis, ce n'etait pas un secret à l'epoque,etaient ouvertement et profondement antisemites.
Et j'ajouterais même que dans l'esprit de ces gens, bolchevisme et judaisme, ne faisaient qu'un. (le second n'etant que le fruit du premier)

D'ailleurs on trouvera facilement traces de slogans antisemites dans la presse LVF d'alors, où on evoque d'un même trait"les puissances juives ploutocratiques et bolcheviques" pour vendre cette nouvelle fraternité d'armes franco-allemande (au pilori), ou dans les meetings de soutient , où l'on entend des "mort aux soviets et mort aux juifs"(vel d'hiv, 18 juillet 41) etc....

POur ce qui concerne le recrutement de la brigade Frankreich et de la Charlemagne, etant toutes deux, des formations SS, le probleme est plus clair...D'autant plus, que un grand nombre de leurs membres est issu de la Milice. (Milice dont l'antisemitisme est inscrit dans les textes fondateurs, chants, serments, etc....)

Bien sûr, tous les volontaires n'etaient pas de fanatiques antisemites, mais l'antisemitisme etait loin d'etre absent dans les rangs de la LVF (et chez les SS, .......!)

Nouveau messagePosté: 22 Jan 2005, 19:00
de raca
Larminat a écrit:
hilarion a écrit:Rapplez vous que la doctrine de recrutement de la LVF puis de la division Charlemagne est le combat contre le bolchevisme, pas la lutte contre les juifs....,...


La doctrine de recrutement, je ne sais pas trop de quoi il s'agit.

POur ce qui concerne le recrutement de la brigade Frankreich et de la Charlemagne, etant toutes deux, des formations SS, le probleme est plus clair...D'autant plus, que un grand nombre de leurs membres est issu de la Milice. (Milice dont l'antisemitisme est inscrit dans les textes fondateurs, chants, serments, etc....)



le serment de la milice :

Lorsqu'ils rejoignaient l'organisation dirigée par Joseph Darnand, les miliciens prononçaient un serment qui comporte les vingt et un points suivants :
Contre l'égoïsme bourgeois, Pour la solidarité française,
Contre le scepticisme. Pour la foi,
Contre l'apathie. Pour l'enthousiasme,
Contre la routine. Pour l'esprit d'initiative,
Contre l'influence. Pour le mérite,
Contre l'individualisme, Pour la société,
Contre l'ancienneté. Pour la valeur,
Contre l'anarchie. Pour la discipline,
Contre l'égalitarisme. Pour la hiérarchie,
Contre la vaine liberté. Pour les vraies libertés,
Contre la démagogie. Pour la vérité,
Contre la démocratie. Pour l'autorité,
Contre le trust. Pour le métier,
Contre le capitalisme international, Pour le corporatisme français,
Contre la tutelle de l'argent, Pour la primauté du travail,
Contre la condition prolétarienne, Pour la justice sociale,
Contre la dissidence gaulliste, Pour l'unité française,
Contre le bolchevisme. Pour le nationalisme,
Contre la lèpre juive. Pour la pureté française,
Contre la franc-maçonnerie païenne, Pour la civilisation chrétienne,
Contre l'oubli des crimes, Pour le châtiment des coupables.

http://perso.wanadoo.fr/d-d.natanson/milice.htm
**********
No comment . :evil: [/b]

Nouveau messagePosté: 22 Jan 2005, 23:06
de Zgorzelsky
C'est "marrant", mais certains de leurs engagements, lorsqu'on les lit comme ça sans à-priori, peuvent être sympathiques (je ne trouve pas le mot exact), comme "Contre la démagogie. Pour la vérité"...C'est leur interprétation par les miliciens qui va à l'encontre de nos principes...Ca mérite réflexion, n'est-il pas ?

Zgorzelsky.

Nouveau messagePosté: 23 Jan 2005, 08:05
de Savinien
Bah si t'écoutes les discours de l'extrême droite, d'office que tu trouveras des trucs bien , même à la pelle ... Mais ce ne sont que des paroles !

Nouveau messagePosté: 16 Avr 2005, 22:49
de sebounet
je ne pense pas qu'il yait eu des juifs dans une division SS. quelqu'un a dit qu'il y avait des kapos mais ces kapos n'avaient presque pas de pouvoir, si ce n'est sur les prisonniers. les nazis detestaient tellement les juifs que ça m'étonnerais qu'ils aient autorisé des juifs à intégrer les sections SS