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Evacuation de DIEPPE le 1er Septembre 1944

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
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Re: Evacuation de DIEPPE le 1er Septembre 1944

Nouveau message Post Numéro: 61  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 03 Juin 2014, 20:18

Bonsoir Manu,

Ton soulagement sera de courte durée..........

FPN 21471
(Mobilmachung-1.1.1940) 5. Kompanie Infanterie-Regiment 173,
(2.1.1940-27.4.1940) gestrichen, wurde Fp.Nr. 27406 B,
(25.9.1940-15.2.1941) Luftwaffen-Sperrfeuer-Batterie 92,
(31.7.1942-9.2.1943) gestrichen,
(24.8.1943-5.4.1944) 1.10.1943 Stab II u. 5.-8. Kompanie Infanterie-Regiment 935,
(24.8.1943-5.4.1944) 3.2.1944 Stab II u. 5.-8. Kompanie Grenadier-Regiment 935.

On apprend toujours :
Le numéro FPN est bien attribué au II./GR935 au 24.8.43 et confirmé au 5.4.44 . Par après, le
numéro n'est pas "gestrichen"=rayé, ni attribué à une autre unité : 21471 reste le
numéro FPN du régiment jusqu'à la fin de la guerre !

Peut-être un convoi de blessés évacués du front fin aout ?? à un moment où c'est encore
possible de passer d'Abbeville vers l'est . Je ne crois pas qu'il faut attacher trop d'importance
à ces objets . Le trajet de la 245.ID est suffisamment documenté .

Roger
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Re: Evacuation de DIEPPE le 1er Septembre 1944

Nouveau message Post Numéro: 62  Nouveau message de 5rcs  Nouveau message 03 Juin 2014, 20:50

RoCo a écrit:Bonsoir Manu,

Ton soulagement sera de courte durée..........

FPN 21471
(Mobilmachung-1.1.1940) 5. Kompanie Infanterie-Regiment 173,
(2.1.1940-27.4.1940) gestrichen, wurde Fp.Nr. 27406 B,
(25.9.1940-15.2.1941) Luftwaffen-Sperrfeuer-Batterie 92,
(31.7.1942-9.2.1943) gestrichen,
(24.8.1943-5.4.1944) 1.10.1943 Stab II u. 5.-8. Kompanie Infanterie-Regiment 935,
(24.8.1943-5.4.1944) 3.2.1944 Stab II u. 5.-8. Kompanie Grenadier-Regiment 935.

On apprend toujours :
. Je ne crois pas qu'il faut attacher trop d'importance
à ces objets . Le trajet de la 245.ID est suffisamment documenté .

Roger
Edit : explications "Forum der Wehrmacht"


Ils sont néanmoins temoins de l'histoire, a chacun son point de vue. :?:
Merci pour ton aide.
Fred

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Re: Evacuation de DIEPPE le 1er Septembre 1944

Nouveau message Post Numéro: 63  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 03 Juin 2014, 21:22

Bonsoir Fred,


5rcs a écrit:Ils sont néanmoins temoins de l'histoire, a chacun son point de vue. :?:
Merci pour ton aide.
Fred


Je n'ai pas dit le contraire ............
Dialogue avec Manu : de ne pas revoir tout le travail qu'il a fait parce qu'on a
trouvé un casque et un container de masque à gaz appartenant à un soldat de la 245. ID à un
endroit pour lequel il n'y a pas d'explication . Lié probablement à un destin personnel .

Roger

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Re: Evacuation de DIEPPE le 1er Septembre 1944

Nouveau message Post Numéro: 64  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 03 Juin 2014, 23:37

En effet, je pense que tu as raison. on va dire que c'est un cas particulier ou un cas isolé. C'est ce que je pensai...

Maintenant reste à Fred d'essayer de savoir l'importance de la colonne où ces éléments de la 245 se sont mêlés et à quelle date se produisit l'attaque aérienne...
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Re: Evacuation de DIEPPE le 1er Septembre 1944

Nouveau message Post Numéro: 65  Nouveau message de 5rcs  Nouveau message 04 Juin 2014, 04:41

Ok,
je vous remercie pour votre aide, je vais continuer mes recherches.
Je vous tiendrai bien évidemment informé.
Fred

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Re: Evacuation de DIEPPE le 1er Septembre 1944

Nouveau message Post Numéro: 66  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 04 Déc 2014, 07:39

Audie Murphy a écrit:
dynamo a écrit:la 226 Id s'enfermera dans la festung de Dunkerque jusqu'à la fin de la guerre.
Environ 2000 SS vont, début septembre, également, s'enfermer dans la forteresse.


Quand je disais que les Canadiens les avaient eus constamment devant eux...



Voici 2 liens qui comme moi et Roger ne sont pas si affirmatifs sur la présence effective de W-SS ou de supposés tels dans la festung dunkerquoise !

http://atlantikwall.superforum.fr/t6839 ... ue-1944-45

et

http://atlantikwall.superforum.fr/t6811 ... que#179250
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Re: Evacuation de DIEPPE le 1er Septembre 1944

Nouveau message Post Numéro: 67  Nouveau message de RoCo  Nouveau message 31 Déc 2015, 19:48

Bonsoir,

J'ai enfin trouvé l'explication de la présence de ce casque appartenant à un soldat de
la 245. ID, dans une région par laquelle cette division n'est pas passée lors de sa retraite .
Ce sont des témoignages d'officiers et de soldats du Sturmbataillon AOK7 recoltés par le Abwicklungsstab Rudolstadt
en novembre 44 .
En aout 44 (date exacte inconnue), la 245.ID reçoit l'ordre de former une compagnie anti-char
hors de ses 3 régiments et de l'envoyer à Chartres pour reconstituer
le Sturmbataillon de la 7.armée . La compagnie va finalement rejoindre le bataillon à Dreux le 15.08.44.
Je passe les évènements jusqu'au 29.08. Le 29.08, le Sturmbataillon AOK7( ou Kampfgruppe Messerschmidt)
se trouve à Piscop, 30.08. Luzarches, 31.08. Creil, 01.09 Sénécourt, 02.09 Cinqueux, retraite dans la
nuit du 03.09. Lassigny-Noyon-Chauny-contournement de St.Quentin par l'ouest-Bohain-Landrecies-Raucourt.
Le matin, le bataillon est attaqué par des avions alliés et complètement dispersé . La plupart des survivants vont
se retrouver dans la poche de Mons .
source : NARA T78 H41/61a OKH/Abwicklungsstab

Roger
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Re: Evacuation de DIEPPE le 1er Septembre 1944

Nouveau message Post Numéro: 68  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 01 Jan 2016, 12:48

Dreux est libéré dans la nuit du 15 au 16 août 1944 suite à la destruction par une douzaine d'automitrailleuses M8 dans l'après midi du 15 des bouchons antichars constitués des pièces de Flak de l'aérodrome. J'y étais,et mon père a servi de guide dans l'auto mitrailleuse de tête et participé à ce combat.

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Re: Evacuation de DIEPPE le 1er Septembre 1944

Nouveau message Post Numéro: 69  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 01 Jan 2016, 13:58

RoCo a écrit:Bonsoir,

J'ai enfin trouvé l'explication de la présence de ce casque appartenant à un soldat de
la 245. ID, dans une région par laquelle cette division n'est pas passée lors de sa retraite .
Ce sont des témoignages d'officiers et de soldats du Sturmbataillon AOK7 recoltés par le Abwicklungsstab Rudolstadt
en novembre 44 .
En aout 44 (date exacte inconnue), la 245.ID reçoit l'ordre de former une compagnie anti-char
hors de ses 3 régiments et de l'envoyer à Chartres pour reconstituer
le Sturmbataillon de la 7.armée . La compagnie va finalement rejoindre le bataillon à Dreux le 15.08.44.
Je passe les évènements jusqu'au 29.08. Le 29.08, le Sturmbataillon AOK7( ou Kampfgruppe Messerschmidt)
se trouve à Piscop, 30.08. Luzarches, 31.08. Creil, 01.09 Sénécourt, 02.09 Cinqueux, retraite dans la
nuit du 03.09. Lassigny-Noyon-Chauny-contournement de St.Quentin par l'ouest-Bohain-Landrecies-Raucourt.
Le matin, le bataillon est attaqué par des avions alliés et complètement dispersé . La plupart des survivants vont
se retrouver dans la poche de Mons .
source : NARA T78 H41/61a OKH/Abwicklungsstab

Roger
Et une bonne année à toutes et à tous


J'ai un témoignage dans un de mes dossiers émanant d'un Adjudant de la 10ème compagnie du GR935 qui a réalisé un stage sur le combat anti-char de 5 semaines . Il en rentre le 30 Aout pour quitter Dieppe le 31 Aout...

Par contre, j'avais lu aussi que les divisions statiques formées à partir du printemps 44 étaient composées de 3 régiments à 3 bataillons chacun de 4 compagnies dont une sur bicyclette. 2 compagnies par régiment devaient être anti-char...

En tout cas, encore bravo pour RoCo... et une excellente année pleine de nouvelles découvertes...

Manu
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Re: Evacuation de DIEPPE le 1er Septembre 1944

Nouveau message Post Numéro: 70  Nouveau message de schmol80  Nouveau message 02 Jan 2016, 07:52

RoCo a écrit:Bonjour Manu,

Quant au Feldgendarmerie Trupp (détails plus tard après les vacances):
Il n'est absolument pas attaché à la Kreiskommandantur, mais toujours à
la 6.Division Parachutiste ou pour être plus précis à l'Etat-Major de la Division, lequel est
toujours stationné à Abbeville au moins jusqu'au 6 aout 44. La Division va perdre un Régiment
vers le front de l'Est (FjReg 16) et un autre Régiment ( Fallschirmjäger-Lehr-Regiment = régiment de
recrues en instruction) va former avec l'Artillerie de la Division une Kampfgruppe pour la
Normandie (c'est cette unité qu'on retrouvera en Forêt de la Londe et dans la Poche de Mons).
Les FjReg 17 et 18 n'existant, en aout 44, que sur papier .

NB Le KTB de la Heeresgruppe B spécifie pour le 1er septembre : des unités d'arrière garde de
la 226. et de la 245. ID sont impliqués dans des combats à Airaines (à partir de là, tu devrais
retrouver l'unité alliée qui les poursuit).

Roger


Je ne sais plus si je te l'avais dit mais au sujet des feldgendarmes de la 6 FJD, j'ai trouvé cela :

Dans l'ouvrage de Heinz Bliss et Bernd Bosshammer, consacré au Fallschirmjäger Lehr Regiment (Edition à compte d'auteur, 1992, p. 181). C'est évoqué brièvement lors de la présentation de la nouvelle 6. Fj. Division créée autour d'Abbeville et à laquelle le Fj. Lehr Regt. a été rattaché. Mais il s'agit de la reprise d'une info d'un autre ouvrage allemand (E. Busch), consacré aux unités parachutistes. J'ai ce bouquin mais impossible de remettre la main dessus...
Il est précisé que la 6e division para avait reçu l'ordre de laisser ses troupes de services à Abbeville, afin de renforcer le défense, tandis que les unités combattantes allaient au front de Normandie ou vers Mantes en morceaux (Kampfgruppen). Tout naturellement, au moins une partie des gendarmes sont donc restés. Cela explique leur présence sur place.
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