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Les Malgré-Nous, il y a 70 ans.

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
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Les Malgré-Nous, il y a 70 ans.

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de alsa.se  Nouveau message 24 Aoû 2012, 21:54

Bonjour,

Le 25 août 1942, il y a exactement 70 ans, entra officiellement en vigueur le décret instaurant le service militaire obligatoire en Alsace-Moselle.

Les jeunes Alsaciens-Mosellans ne se bousculant pas pour s'engager volontairement dans l'armée allemande, le Gauleiter Robert Wagner, qui était responsable de l'Alsace, persuada Adolf Hitler, bien que réticent, d'introduire ce service militaire obligatoire.
Ce seront au final 130 000 jeunes dont la majorité avaient 17-18 ans qui seront enrôlés de force, malgré-eux, dans l'armée allemande pour combattre principalement sur le front de l'Est. Nombre d'entre eux ont cependant vécu les combats en Normandie.
En juillet 1944, les soviétiques relâchèrent 1 500 malgré-nous prisonniers à Tambov. Ceux-ci furent transférés à Alger pour être incorporés dans l'armée de la France libre.

Le 25 et 26 août 2012, de nombreuses commémorations auront lieu à travers l'Alsace et la Moselle pour se souvenir de cette tragédie humaine.

Eric
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Re: Les Malgré-Nous, il y a 70 ans.

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 24 Aoû 2012, 21:57

Merci de l'info Eric.
C'est un fait qui mérite d'être souligné.
Amicalement
Prosper ;)
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Re: Les Malgré-Nous, il y a 70 ans.

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Barbu  Nouveau message 25 Aoû 2012, 20:32

Bonsoir. Ce n'est pas le type de commémoration qui est faite dans le sud-ouest de la France....Amitiés. Bernard


 

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Re: Les Malgré-Nous, il y a 70 ans.

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de alsa.se  Nouveau message 25 Aoû 2012, 20:41

Barbu a écrit:Bonsoir. Ce n'est pas le type de commémoration qui est faite dans le sud-ouest de la France....Amitiés. Bernard


Bonjour,

Pouvez-vous être plus clair s'il vous plait ?

::chapeau - salut::

Eric
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Re: Les Malgré-Nous, il y a 70 ans.

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 25 Aoû 2012, 22:07

Dans le Sud-Ouest, certains préfèrent attendre peut-être encore deux ans pour fêter les joyeusetés de l'épuration communiste ?
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Re: Les Malgré-Nous, il y a 70 ans.

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Barbu  Nouveau message 26 Aoû 2012, 21:31

Bonsoir. 700 morts sans compter Oradour et Tulle (on avoisine les 1500 morts), 426 déportés, des centaines de maisons détruites, pour l'essentiel dans des villages où il ne s'était rien passé, tout ceci mené par la division Das Reich, dont 50% des effectifs étaient des "malgré nous".Un seul deserteur: à Cazères (31), un soldat polonais! Ca laisse des traces. Alors ici, les "malgré nous", excusez-moi, mais on ne les apprécie pas trop, d'autant moins que c'est sous les gémissements de certains... que l'affaire Oradour n'a jamais été jugée! Personnellement, j'aurais, de beaucoup, préférer voir honorer la mémoire des résistants alsaciens qui, oeuvrant dans leur région, ont fait montre de beaucoup plus de courage, et eux, au moins ont contribué à la libération de la France, et à la destruction du nazisme. Amitiés. Bernard.
PS. Pour mes sources: "Traffics et crimes sous l'occupation" de Jacques Delarue (rien à voir avec le présentateur); "Chroniques des bords de Garonne: la mort en vert de gris", plus les ouvrages locaux sur les crimes commis dans les différents villages dont, entre autre la chronique sur le maquis de Saint Lys, et celui de Meilhan
Re PS: Pour mon copain JD: ce ne sont pas les communistes, mais les socialistes qui furent les grands gagnants à la libération dans le sud-ouest; à titre indicatif Commissaire de la République à Toulouse: Jean Cassou, momentanément empéché pour cause de blessure par balle de la part des miliciens, remplacé par Berthaux (Mouvement Libérer et Fédérer pour les deux je crois); responsable FFI pour la région R4: Serge Ravanel ( Libération sud, puis l'AS, puis responsable national des MUR), Responsable du CDL Haute Garonne: Carovis (AS), responsable FFI de la Haute Garonne: J.P.Vernant (AS) (son nom a été donné au lycée de Pins-Justaret construit récemment); maire de Toulouse:Baudiou (C.A.S.) et pas plus de FTPF que de raton laveur :rire: .Amitiés. Bernard


 

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Re: Les Malgré-Nous, il y a 70 ans.

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 26 Aoû 2012, 21:48

Exact ami capillaire !
La récupération, dans les faits, a bien plus profité aux non-communistes, mais ... ce n'était pas tout à fait ma remarque. Je sous-entendais que le bilan de l'épuration largement menée, mais pas exclusivement par les communistes a engendré un nombre de victimes bien plus important encore que les exactions nazies. Et de façon tout à fait volontaire.
Et puis, attribuer des exactions aux lampistes, est-ce bien responsable ? Combien d'alsaciens-lorrains dans les officiers ou encadrants de la "Das Reich" ? Les vrais responsables sont-ils au bas de l'échelle dans ce seul cas ?
Pour ma part je respecte la chose jugée et estime que 68 ans après, se permettre de ne pas honorer les malgré-nous pour cause d'Oradour, c'est une faute pour l'avenir et surtout une erreur de jugement.
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Re: Les Malgré-Nous, il y a 70 ans.

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de alsa.se  Nouveau message 26 Aoû 2012, 22:01

Cher ami Barbu, les erreurs de jugement ne contribuent pas à la vérité.
Votre intervention, comme je le craignais, attise la polémique et s'écarte du sujet initial qui se devait de rappeler un décret injuste. Je verrouille de ce pas ce fil pour éviter toute dérive malsaine.
La poursuite des échanges pourra se faire par MP.

::chapeau - salut::

Eric
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