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Vol de Hess : la vérité en marche !

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
MODÉRATEUR: gherla

Re: Vol de Hess : la vérité en marche !

Nouveau message Post Numéro: 261  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 12 Sep 2013, 22:36

François Delpla a écrit:La nationalité des gardes change tous les mois; Hess meurt pendant une période américaine.


et pendant toutes ces années de détention aucun service secret du type KGB n'a pratiqué une narcoanalyse sur Hess pour le confesser ?
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Re: Vol de Hess : la vérité en marche !

Nouveau message Post Numéro: 262  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 12 Sep 2013, 22:47

Apparemment non; mais les quatre directeurs se concertaient et cela eût nécessité une entente, Hess étant sans doute particulièrement méfiant en période de garde soviétique, et en mesure de rapporter aux Occidentaux toute anomalie.

Spandau était, en pleine guerre froide, une exception absolue.

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Re: Vol de Hess : la vérité en marche !

Nouveau message Post Numéro: 263  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 23 Sep 2013, 15:03

Il vient de me pousser dans le cerveau un nouvel argument.

La plus basique des ruses nazies, dès avant la prise du pouvoir, est de présenter la direction comme divisée. Les lieutenants du Führer sont censés, surtout aux yeux de l'étranger, se disputer la faveur du maître en incarnant des lignes politiques différentes, sur lesquelles chacun cherche à l'attirer. Il y a ainsi des couples ennemis comme Göring-Strasser au début des années 30, Göring-Schacht ou Schacht-Darré en 1936-37, Himmler-Röhm en 1933-34, Göring-Ribbentrop en 1939, Göring-Bormann ou Speer-Bormann à la toute fin du régime, etc.

Comme c'est curieux : Hess n'est jamais associé à un tel jeu ni marié dans un tel couple... du moins avant son vol... après lequel il fait couple de frères ennemis avec, par exemple, Ribbentrop, l'éternel anti-anglais ! Ou avec Goebbels, dont la propagande le traîne plus bas que terre.

L'explication la plus simple est son titre de Stellvertreter des Führers (lieutenant ou suppléant du Führer) : on le réserve pour pouvoir le produire, n'importe où, comme quelqu'un qui a la signature, et dont la parole vaut celle du Führer. Pas question donc de préparer les esprits à une dissidence de sa part -ce serait anticiper l'échec de la mission. En revanche, une fois cet échec acquis ou probable, il faut mettre les bouchées doubles et laisser entendre qu'il s'était isolé, qu'il était tombé en disgrâce et voulait par un geste spectaculaire rentrer en faveur, etc.

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Re: Vol de Hess : la vérité en marche !

Nouveau message Post Numéro: 264  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 21 Oct 2013, 13:50

François, on parle de toi dans le dernier "guerres & histoire" au sujet du vol de Hess.... ::pipo::
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Re: Vol de Hess : la vérité en marche !

Nouveau message Post Numéro: 265  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 21 Oct 2013, 14:00

Je confirme : surtout pour la partie Hess fut assassiné ...


 

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Re: Vol de Hess : la vérité en marche !

Nouveau message Post Numéro: 266  Nouveau message de alberto  Nouveau message 21 Oct 2013, 14:23

Jumbo : Pourquoi ne pas mettre un lien ? :shock:
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Re: Vol de Hess : la vérité en marche !

Nouveau message Post Numéro: 267  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 21 Oct 2013, 14:36

diable !

en attendant de lire cela, je précise (comme je l'ai fait à diverses reprises sur la Toile) que la version officielle, d'ailleurs variable, n'est pas crédible, et qu'il est faux de dire qu'un meurtre n'aurait pas eu de mobile. Pour le reste, je me garderai bien d'une certitude quant à la culpabilité d'un gouvernant quelconque. Il pourrait bien s'agir d'un épisode à la Christian Didier versus Bousquet : un cinglé épris de vengeance qui se serait fait admettre dans la place à un titre quelconque. Ou toute autre solution intermédiaire.

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Re: Vol de Hess : la vérité en marche !

Nouveau message Post Numéro: 268  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 21 Oct 2013, 16:49

alberto a écrit:Jumbo : Pourquoi ne pas mettre un lien ? :shock:

Parce que je suis entrain de lire la revue à la maison et que je n'ai pas vérifié s'ils avaient un site ;)
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Re: Vol de Hess : la vérité en marche !

Nouveau message Post Numéro: 269  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 21 Oct 2013, 17:31

Je crois que si , ils font même de la pub pour notre Forum il me semble..


 

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Re: Vol de Hess : la vérité en marche !

Nouveau message Post Numéro: 270  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 21 Oct 2013, 21:57

François Delpla a écrit:Il vient de me pousser dans le cerveau un nouvel argument.

La plus basique des ruses nazies, dès avant la prise du pouvoir, est de présenter la direction comme divisée. Les lieutenants du Führer sont censés, surtout aux yeux de l'étranger, se disputer la faveur du maître en incarnant des lignes politiques différentes, sur lesquelles chacun cherche à l'attirer. Il y a ainsi des couples ennemis comme Göring-Strasser au début des années 30, Göring-Schacht ou Schacht-Darré en 1936-37, Himmler-Röhm en 1933-34, Göring-Ribbentrop en 1939, Göring-Bormann ou Speer-Bormann à la toute fin du régime, etc.

Comme c'est curieux : Hess n'est jamais associé à un tel jeu ni marié dans un tel couple... du moins avant son vol... après lequel il fait couple de frères ennemis avec, par exemple, Ribbentrop, l'éternel anti-anglais ! Ou avec Goebbels, dont la propagande le traîne plus bas que terre.

L'explication la plus simple est son titre de Stellvertreter des Führers (lieutenant ou suppléant du Führer) : on le réserve pour pouvoir le produire, n'importe où, comme quelqu'un qui a la signature, et dont la parole vaut celle du Führer. Pas question donc de préparer les esprits à une dissidence de sa part -ce serait anticiper l'échec de la mission. En revanche, une fois cet échec acquis ou probable, il faut mettre les bouchées doubles et laisser entendre qu'il s'était isolé, qu'il était tombé en disgrâce et voulait par un geste spectaculaire rentrer en faveur, etc.


Bonjour,
Bravo François Delpla. Un grand merci de nous avoir présenté par de persistantes petites perfusions, des bribes, des extraits, de votre futur roman fiction sur le Vol de RH. Sans être prophète en la matière, on (on c'est moi) peut avancer que nous ne connaîtrons jamais la réalité des choses, alors pourquoi ne pas accepter votre version que vous défendez avec tant d'éloquence, évoquant des arguments qui auraient pu être potentiellement crédibles.
Ne me traitez pas d'insolent, vous l'avez déjà fait (une fois seulement).
Bien à vous
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