Forum Le Monde en Guerre

Actuellement on fait état de la collaboration secrète de la famille Bush avec le régime nazi durant la seconde guerre mondiale. Pouvez-vous me confirmer l'information ?

Bcp d'américains ont soutenu les nazis, jusqu'à Roosevelt en permettant ( favorisant ? ) les relations commerciales et industrielles . Au début des années trentes et cela n'a pas duré . Tout de même il l'a fait .

Les US par certains point se rapprochaient fort des nazis :
Races inférieurs ( pas blancs anglo-saxons et prostestant)
inutiles de rappeller les discrimminations envres les noir, et l'antisémitisme endémique .

Et puis du moment que cela rapporte !

Si nous accusons Bush et sa famille de sympathie nazie, que dire de l'europe occidentale !

Je trouve petit l'attaquer sur ça . Surtt celui là ! :lol:

a noter que si le grand pére de l'actuel president américain a été en affaire avec l'allemagne nazi cela n'a pas empéché son fils l'ancien président d'être le plus jeune pilote américain de la seconde guerre mondiale, il effectua 58 missions dans le pacifique avant d'être abattu

le pere georges w. busch etait pilote et avait un grumman tbf avenger qu'il avait baptise du nom de barbara.
touche par un missile anti aerien japonais lors d'une mission destinee a detruire un emetteur radio sur chichi jima l'une des iles bonin
lorsqu'il a ete touche il a demande a ses 2 autres equipiers de sauter.
tous les deux sont morts.
seul g.w s'en est tire avec une blessure au front qu'il s'est faite en heurtant l'assemblage de la queue de l'appareil.
une polemique existe disant que le pilote (gw bush) aurait panique et se serait ejecte laissant ses compagnons se debrouiller mais qu'il aurait pu poser son avion sur l'eau l'avenger etant prevu pour flotter quelques minutes pour permettre a ses occupants de s'en extraire;

Bonsoir André

J'ai une autre version concernant Bush père dans le Pacifique.

"Le 2 septembre 1944, il fait partie d'un groupe de quatre Avenger qui attaque Chichi Jima. Touché par la DCA, moteur en feu, deux des trois hommes sautent en parachute mais seul Bush est récupéré par le sous-marin "Finback" ( SS 230)."

source: MOULIN Jean, US Navy tome 1, Marines éditons, 2003

bonsoir igor

ta version recoupe un peu la mienne c'est bien le sous marin uss finback et il y a bien eu un autre equipier qui a saute mais son parachute ne s'est pas ouvert.
d'apres le mitrailleur de l'avion qui se trouvait devant celui de bush " il y avait un nuage de fumee rapidement dissipe" et que l'avion n'avait jamais ete en feu "un seul homme a quitte l'avion et " j'esperai voir d'autres parachutes mais ce ne fut pas le cas"

source : le cartel bush ou l'itineraire d'un fils privilegie
de james hatfield

amities andre

Merci pour ces précisions André, je n'étais pas au courant de cette polémique. Sais-tu quand elle a éclaté ?
En tout cas les présidents des USA n'ont pas de chance avec leur passé militaire. Quand ils n'ont fait pas la guerre on le leur reproche, quand ils l'on faite on met en doute leur combativité.

dur dur la guerre, comme tu le dis si bien quand on n'a pas combatu on vous le reproche et quand on l'a fait on trouve toujours quelque chose a vous reprocher.
une exemple churchill qui a quand meme permis a son pays de s'en sortir a la fin de la guerre a ete ejecte comme un malpropre.
mais pour en revenir au sujet:
en 1980 une biographie autorisee des candidats a la presidence fait un compte rendu de l'incident
en 1997 un historien et biographe (herbert s palmer) se basant sur des interwiews de l'ancien president fait une description de la facon dont bush etait sorti de l'avion (il avait saute prematurement et tire la poignee d'ouverture se heurtant la tete contre l'empennage horizontal arriere, dechirant son parachute tandis qu'il s'accrochait a la queue de l'avion) qui etait en contradiction avec le livre "flight of the avenger" commande par bush pour glorifier sa bravoure ( le parachute s'etait ouvert apres ejection de l'avion enveloppe de flammes) Ce livre etait une reponse a une attaque du new york post publiant une interwiew du cannonier de l'avion devant celui de bush.
voila voila en gros mais si cela t'interesse je puis t'envoyer les pages scannes detaillant tout cela

amities andre

J'ai également lu des échos de cette polémique, via des critiques sur des sites US d'achat de livres en ligne. Je n'ai malheureusement pas retrouvé le lien car ces sites sont souvent actualisés.
En tout cas, il y avait des critiques de vétérans qui volaient aux côtés de Bush et qui portaient sur le fait qu'ils jugeaient que Bush avait sauté de façon hative sans se soucier du sort de son équipage.
Ils soulignaient par ailleurs - ce que j'ai trouvé assez objectif - que ce n'était pas facile de juger de ce qu'il avait alors fait si l'on ne tient pas compte du stress lié au combat, au fait que son avion était touché etc.
Ils ne disaient donc pas que Bush avait été lâche mais qu'il n'y avait pas de quoi faire de lui un héros de la seconde guerre mondiale.