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Le télégramme "Lequio"

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
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Re: Le télégramme "Lequio"

Nouveau message Post Numéro: 91  Nouveau message de brehon  Nouveau message 03 Nov 2011, 12:54

Bonjour François,
Serait-il possible de mettre l'année à chaque date? Il faut faire une sacrée gymnastique intellectuelle pour se recaler dans le temps à chaque phrase. Le précédant message nécessite au moins deux lectures pour savoir où l'on en est (c'est peut-être le but visé :mrgreen: ).
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Le télégramme "Lequio"

Nouveau message Post Numéro: 92  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 03 Nov 2011, 13:26

Je plaide coupable et me fends d'une chronologie :

1941
janvier : changement anglais de tactique vers le 10 en matière de diplomatie dans les pays neutres (Hillgarth étant présent à Londres); les diplomates anglais ne répondront plus par des discours jusqu'auboutistes aux sirènes allemandes de paix, mais par un "absolu silence"

mi-février : Hamilton pris en main par les services de renseignements; rencontre Eden-Hoare (et Hillgarth ?) à Gibraltar

6 mars : conversation Hoare-Hohenlohe; résumé fantaisiste envoyé par Hoare à Cadogan qui demande en vain des détails (preuve que le FO est tenu à l'écart, à l'exception d'Eden)

14 mars : Lequio et Stohrer ébruitent la conversation auprès de leurs ministères respectifs

28 avril : Burckhardt apoprte à Albrecht Haushofer en Suisse les "salutations de ses amis anglais"; à cette occasion ou vers cette époque Haushofer est invité à rencontrer Hamilton à Lisbonne le 14 mai

10 mai : vol de Hess



1942

mai : nouvelle approche de Hoare par Hohenlohe (Himmler prêt à liquider Hitler, si le Royaume-Uni est demandeur ! mais tout montre que Churchill, lui, ne l'est plus du tout, de faire accroire à Berlin que son propre gouvernement est au bord de l'implosion)


1943
avril : révélations "Harlequin" sur la conversation de 1941; Churchill vérifie l'ampleur des dégâts en sondant Duff Cooper... qui trouve Hoare excusable (et n'a donc pas besoin d'être mis dans la confidence d'une intrigue churchillienne scabreuse en mars 41).

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Re: Le télégramme "Lequio"

Nouveau message Post Numéro: 93  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 04 Nov 2011, 09:46

Yes I can !!!!!!!!!!!
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Re: Le télégramme "Lequio"

Nouveau message Post Numéro: 94  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 04 Nov 2011, 12:24

Voici maintenant la réponse d'Eden au compte rendu de la conversation Hohenlohe-Torr.

Il est à remarquer qu'elle approuve, non point le fait accompli que l'ambassade ait reçu le nazi, mais ce qui lui a été répondu, à savoir que Torr ne pouvait rien répondre officiellement mais qu'à titre personnel il trouvait incongru ce choix de Himmler comme instrument pour faire tomber le régime nazi, soumis à l'approbation de Londres.
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Re: Le télégramme "Lequio"

Nouveau message Post Numéro: 95  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 04 Nov 2011, 17:20

Faisons donc un peu le point des acquis anciens et récents.

A tout seigneur tout honneur : notre sourcier s'appelle Martin Allen. Il a été le premier, en 2003, à tirer quelque chose du télégramme Lequio, publié en 1986. Mais s'il a l'instinct du découvreur de sources il n'a aucun talent pour les exploiter. Forgeant ou, en tout cas, utilisant des faux, il nous invente une conspiration britannique entre plusieurs dizaines de personnes, d'un niveau d'information égal, et démarrant en août 1940 : une complicité au long cours entre Churchill et Halifax, largement connue du Foreign Office et des services secrets, pour faire croire à Hitler qu'ils sont à la lutte et que le second va bientôt l'emporter.

En recentrant le débat sur ce télégramme et en éliminant toutes les pièces démontrées ou soupçonnées fausses, on trouve quelque chose de beaucoup plus limité, et dans le temps, et dans les complicités. Halifax est complètement hors du coup et le pilier, à part Churchill, semble être Eden. Ils convainquent Samuel Hoare de jouer au traître une fois et une seule, pour solde de tout compte, le 6 mars. Ce que Harlequin-Wurmann nous apprend d'intéressant, par rapport à Lequio, c'est que Hoare avait donné à Hohenlohe quelques précisions sur la suite : il allait se passer des choses en avril (1941, ô Brehon !), et Hohenlohe devait être prêt à accourir à Madrid. Intéressante aussi est la phrase finale "Hohenlohe donna son accord, mais on n'entendit plus parler de Hoare et les Allemands ont toujours pensé que c'est parce que les Anglais avaient connaissance à l'avance de la guerre imminente avec la Russie."

En d'autres termes, Hitler, voyant passer avril sans que se produise à Londres le changement de gouvernement espéré, et sans que Hohenlohe soit rappelé à Madrid, n' a pas soupçonné ou, dans sa folie d'envoyé de la Providence, pas VOULU soupçonner une manoeuvre concertée entre Churchill et Hoare. Il s'est dit : les Anglais ont pensé à juste titre que mes préparatifs à l'est n'étaient pas pour enfiler des perles, et Churchill a fermé le clapet de la tendance Hoare en disant qu'il fallait attendre le résultat. Maintenant (mai 42), il est là, le résultat : je joue mon va-tout vers le Caucase et Stalingrad mais pour le cas où cela foire il faut reprendre langue avec Hoare et lui demander s'il est ravi à l'idée de voir les hordes rouges à Calais.

Seulement il est coincé par son souci de sauver le nazisme, le racisme et autres joyeusetés aryanophiles : il faut faire admettre à Hoare qu'il aura à s'entendre, sinon avec Hitler, du moins avec Himmler. Si le poisson mord, on verra bien : Hitler relégué dans une fonction honorifique... ou suicidé, et toute la gamme des solutions intermédiaires.

Quelqu'un voit-il des éléments qui contredisent ce schéma ?

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Re: Le télégramme "Lequio"

Nouveau message Post Numéro: 96  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 05 Nov 2011, 05:06

Bonjour,
Les documents mis en ligne par François en format lisible sans loupe :
:D
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Re: Le télégramme "Lequio"

Nouveau message Post Numéro: 97  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 05 Nov 2011, 10:39

Cette republication attire mon attention sur le fait qu'il s'est écoulé dix jours entre les deux textes : Eden a pu prendre le temps d'une concertation avec Churchill.

Sur le fond, ce dossier va dans le sens d'un nazisme très centralisé et obsessionnel, agissant à la manière d'un bélier. Il n'y aucune raison de concevoir que ces démarches puissent ne pas être inspirées par Hitler, et que Himmler prenne à un moment quelconque un peu d'autonomie sur l'essentiel.

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Re: Le télégramme "Lequio"

Nouveau message Post Numéro: 98  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 05 Nov 2011, 21:58

Un débat de Livres de guerre en 2009 http://www.livresdeguerre.net/forum/con ... ndex=41268
que j'ai résumé sur mon site http://www.delpla.org/article.php3?id_article=392i
est quasiment tranché par ces nouvelles découvertes : dès mai 1943 Himmler trahissait en apparence Hitler, et il est tout à fait exclu qu'il l'ait fait autrement qu'en service commandé.

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Re: Le télégramme "Lequio"

Nouveau message Post Numéro: 99  Nouveau message de alberto  Nouveau message 06 Nov 2011, 15:46

Ouais ! en 1942, côté grand Reich, c'est un peu le radeau de la Méduse : lequel sera mangé en dernier...

Himmler va au charbon en se disant que peut-être...

Mais enfin, tout ça tient debout !
"Mépriser l'art de la guerre c'est faire le premier pas vers la ruine." (Machiavel)

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Re: Le télégramme "Lequio"

Nouveau message Post Numéro: 100  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 06 Nov 2011, 16:31

ah non, Alberto, il faut choisir !

D'un côté la vision traditionnelle, affinée ou non par Kershaw, et dont un Kersaudy nous donne ici même (dans le récent fil sur le hors-série HdG) -ou dans sa bio de Göring- un aperçu : le nazisme "panier de crabes", "radeau de la Méduse", empoignade de lieutenants dont le Führer attend goguenard, ou dépassé, de couronner le vainqueur... et on peine à comprendre qu'il ait conquis l'Europe et défié le monde.

De l'autre, un vaisseau pirate mais fort bien commandé, où il peut arriver qu'on se déteste mais où le capitaine arrive à faire travailler tout le monde dans le même sens.

Les nouveaux documents montrent bien que la deuxième solution est la bonne.

On y voit ce capitaine doté d'un coup d'oeil à longue portée et capable d'envisager des tempêtes lointaines au-delà des grains immédiats.

En même temps, et c'est la part de la folie, le cap est maintenu quoi qu'il arrive, vers des objectifs utopiques nés d'obsessions maladives, mais tout de même en partie réalisables : l'union des peuples "germaniques" pour dominer le reste de la planète est une chimère, mais une réconciliation de l'Allemagne et des Anglo-Saxons pour maintenir l'URSS très à l'est, voire la détruire militairement, est un danger bien réel, qui comporte le risque d'une survie de pans entiers du nazisme, ainsi que d'un pieux silence sur la Shoah, mise au compte des malheurs de la guerre.

En réussissant à glisser dans le camp ennemi des SS de haut vol qui décrivent un nazisme plus divisé que jamais, Hitler montre qu'il n'a rien perdu de son art manipulateur des années 30.

Le caractère du verdict final et sa netteté ont bel et bien dépendu du fait que Churchill n'a pas marché dans la combine "Colombine"... et qu'il a contrôlé le mirage madrilène qu'il avait mis en place au printemps 41 avec Hoare, et sur lequel Hitler ne cessait de miser, notamment par l'intermédiaire d'Harlequin-Wurmann.

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