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Re: Le télégramme "Lequio"

Nouveau messagePosté: 08 Juin 2016, 16:37
de François Delpla
C'est toujours le service minimum, j'ordonne la reprise du travail !

:starwars2:

Re: Le télégramme "Lequio"

Nouveau messagePosté: 16 Juin 2016, 22:21
de GI-Joe
A vrai dire, je dis que je n'y crois pas, mais après tout : pourquoi pas ?
Est-ce si impossible à imaginer ? Himmler dès 42 qui commence à "fronder" ? après tout en 42 Hitler a attaqué l'URSS et a raté son coup... il devait battre l'URSS en 8 semaines (?)... résultat 8 mois plus tard toujours rien !
N'oublions pas que à part Hitler ils étaient peu nombreux à être chauds pour attaquer la Russie... déjà qu'Hitler avait raté son coup avec l'Angleterre, alors se mettre la Russie à dos, c'était pas vraiment la meilleure chose à faire.
Donc, est-ce vraiment impossible que Himmler ait effectivement commencé à douter, à réfléchir à un après-Hitler ? je ne crois pas. Il est en effet bien possible que Himmler y ait réfléchi.

Re: Le télégramme "Lequio"

Nouveau messagePosté: 17 Juin 2016, 03:21
de François Delpla
Donc en 1942 le mouvement SS, créé comme une machine à obéir, qui est au nazisme ce que les Jésuites sont au catholicisme, entrerait en dissidence ? Et un pays en guerre contre le monde entier tiendrait trois ans malgré cette faille interne ?

De quels arguments disposez-vous pour écarter sans même l'examiner l'hypothèse qu'il simule la dissidence en obéissant toujours autant ?

Ce n'est quand même pas uniquement le fait que je l'affirme et que je suis un mauvais ?

Re: Le télégramme "Lequio"

Nouveau messagePosté: 17 Juin 2016, 12:07
de GI-Joe
Ce n'est qu'une hypothèse, c'est tout.
Tout comme celle qui veut que Himmler ait effectivement commencé à fronder dès 42.
Ce que vous dîtes n'est pas impossible, mais l'inverse n'est pas impossible non plus.
Himmler, les SS, comme les jésuites, restent des hommes, et pour tout dire il y a peu de chances qu'un pape ait jamais réellement cru en l'existence de dieu, donc... qu'Himmler ait pensé à fronder ne m'étonnerait qu'à moitié. Du moins c'est une hypothèse qui n'est pas à exclure à mon sens.

Re: Le télégramme "Lequio"

Nouveau messagePosté: 17 Juin 2016, 12:16
de alberto
GI-Joe a écrit:Ce n'est qu'une hypothèse, c'est tout.
Tout comme celle qui veut que Himmler ait effectivement commencé à fronder dès 42.


Himmler : seul ?

Re: Le télégramme "Lequio"

Nouveau messagePosté: 17 Juin 2016, 13:04
de GI-Joe
Et bien, si Bismarck était au courant, il y en avait d'autres. Mais pas forcément beaucoup.

Re: Le télégramme "Lequio"

Nouveau messagePosté: 18 Juin 2016, 12:05
de alberto
Bismarck en mission ?

Re: Le télégramme "Lequio"

Nouveau messagePosté: 18 Juin 2016, 13:05
de frontovik 14
Concernant l'échec de l'attaque contre le Royaume-Uni, il est gênent, mais finalement sans grandes conséquences aux yeux des nazis et de Himmler. Par contre l'affaire soviétique est tout autre puisqu'elle est au coeur de la pensée nazie, à savoir le racisme; élément fondamental aux yeux d'Hitler et d'Himmler. Il a obéi servilement jusqu'en 1945, puis il tenta essentiellement à sauver sa peau, conscient de tous les crimes qu'il avait ordonné.
Maintenant, si des documents viennent étayer cette hypothèse... Reste à les trouver et à les interpréter corectement, et là c'est une autre affaire.

Re: Le télégramme "Lequio"

Nouveau messagePosté: 21 Sep 2017, 04:24
de François Delpla
Je découvre le wiki sur Zech-Nenntwich https://de.wikipedia.org/wiki/Hans-Walt ... -Nenntwich . Il serait intéressant de savoir depuis combien de temps il est en ligne.

En tout cas, il borne sa biblio aux mémoires de Delmer et aux dossiers du procès, sans soupçonner une seconde qu'il ait pu aller à Londres en service commandé et sans le moindre usage des archives du MI 5, ou du journal de Guy Liddell.

Je ne puis hélas me démultiplier pour corriger ou compléter wiki mais si quelqu'un veut bien s'y coller il fera oeuvre salubre.


PS.- Il est dommage que GI Joe ne poste plus ici, car il semble avoir beaucoup évolué http://www.delpla.org/forum/viewtopic.p ... 46&start=0 .