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Pourquoi les soldats noirs ?

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
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Re: Pourquoi les soldats noirs ?

Nouveau message Post Numéro: 31  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 26 Fév 2011, 17:23

Pierre.S a écrit:Bonjour,

Pourquoi cette tendance à ramener la discussion vers la notion d'extermination? Il est bien évident qu'il ne s'agit pas de cela, surtout si l'on regarde un peu les chiffres: quelques dizaines de meurtres comparativement aux millions de morts des camps d'extermination ou du front de l'est.

Nous sommes plutôt sur le terrain du racisme ordinaire, celui couramment accepté par tout un chacun comme normal et utilisé par les états colonalistes comme arme d'asservissement. Globalement : quelques millions de morts (...par tous les moyens disponibles aux époques concernées...) pour s'assurer de la bonne volonté au travail de millions d'hommes sans droit. On ne tue pas la main-d'oeuvre bon marché qui assurera grandeur et prospérité au monde occidental!!....
Hier, j'écoutais Karembeu, le footbolleur, parlant de son Grand-père kanak exposé comme une bête dans une quelconque foire parisienne à la gloire de la civilisation occidentale dans les années 30. Une bête que l'on peut abattre sans étât d'âme pour l'exemple, pour engendrer la peur ou pour conforter sa supériorité raciale: le terrorisme à l'état brut....


A+,

Pierre


Je ne sais pas si tu t'adresses à moi, Pierre, mais je ne faisais que répondre à une question concernant un programme d'extermination visant les Noirs. Loin de moi l'idée de toujours ramener le débat vers cette question!
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Re: Pourquoi les soldats noirs ?

Nouveau message Post Numéro: 32  Nouveau message de mouragues66  Nouveau message 27 Avr 2011, 13:25

Image

J’ai l’honneur de vous faire part de la sortie de mon livre intitulé « Soldats de la République » Les tirailleurs sénégalais dans tourmente mai/juin 1940 qui met en exergue le rôle joué par les soldats issus de l’Afrique de l’Ouest lors de la campagne de 1940, campagne qui couta à la France près de 92000 morts en 45 jours de combats. Cet ouvrage met en avant, outre les conditions de recrutements des tirailleurs, leur formation, leur emploi dans la garde des camps de réfugiés espagnols en 1939, le sort des 16e et 24 RTS régiments qui payèrent le prix du sang. Soldats et officiers massacrés dans la Somme et dans l’Oise entre les 9 et 11 juin 1940 (8 officier abattus d’une balle dans la tête et un autre exécuté à quelques kilomètres de là bien que blessé). Ces hommes Noirs ou Blancs, combattants de 1940 sont les grands oubliés de notre mémoire collective. Travail de mémoire mais avant tout d’histoire, j’ai pu m’appuyer sur les souvenirs et les fonds privés de plus de 15 survivants européens appelés rappelés engagés ou de militaires de carrière ainsi que de font publics SHD de Vincennes et CHETOM de Fréjus.

Je vous remercie de bien vouloir faire connaître ce livre aux personnes susceptibles d'êtres intéressées par le sujet car il n’y a de véritable mort que dans l’oubli.

http://soldatsdelarepublique.blogs.lindependant.com/

http://www.decitre.fr/livres/Soldats-de ... 2296125780

Très cordialement


 

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Re: Pourquoi les soldats noirs ?

Nouveau message Post Numéro: 33  Nouveau message de alberto  Nouveau message 27 Avr 2011, 14:07

Bonjour,
Pour ce qui est du racisme des allemands vis à vis des soldats noirs, j'ai le témoignage de mon père qui explique dans ses mémoires qu'après avoir été fait prisonnier, il y avait parmi les soldats français qui étaient conduit vers un centre de regroupement, une recrue française de race noire. Les soldats allemands qui conduisaient l'ensemble sous la menace de leurs armes ne semblaient pas s'en être rendus compte. Mais de passage dans un village un groupe de soldats allemands au repos se levèrent d'un seul coup en apercevant ce malheureux, et le sortirent des rangs pour le lyncher et le tuer à coup de crosses au vu de tous , le reste des prisonniers étant contraint sous la menace des armes de ne pas intervenir.

Mais le racisme était bien, à cette époque, une référence sans frontière, car le grand Eisenhower lui même avait refusé que des soldats noirs participent au débarquement de Normandie...

Bien à vous.
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Re: Pourquoi les soldats noirs ?

Nouveau message Post Numéro: 34  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 27 Avr 2011, 14:49

Dans le cas que vous citez, alberto, je ne sais pas si c'est uniquement le racisme qui a conduit à ce lynchage. Les Sénégalais avaient été particulièrement efficaces contre les Allemands pendant la Grande Guerre et des récits (vrais ou faux?) se sont répandus à l'effet qu'ils avaient commis des actes de barbarie à l'encontre des soldats qu'ils avaient capturés. Peut-être était-ce là un acte de vengeance malsain plutôt qu'un acte de racisme?
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Re: Pourquoi les soldats noirs ?

Nouveau message Post Numéro: 35  Nouveau message de alberto  Nouveau message 27 Avr 2011, 15:08

Audie Murphy : c'est vrai qu'à l'époque, dans "l’imaginaire collectif", les tirailleurs sénégalais avaient cette réputation, (nettoyeurs de tranchées) y compris en France : Céline dans ses romans (D'un château l'autre, notamment ) évoque couramment les "sénégalais coupe-coupe". Mais dans le racisme, Céline en connaissait un rayon !

Vengeance de la part des soldats allemands ? Possible...Mais comme la plupart étaient sous l'emprise de l'idéologie raciste du régime, lyncher un "nègre" c'était mettre l'un (le racisme) au service de l'autre (la vengeance).

Bien à vous.
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Re: Pourquoi les soldats noirs ?

Nouveau message Post Numéro: 36  Nouveau message de memoire44  Nouveau message 27 Avr 2011, 16:29

Bonjour,

si vous voulez mon avis, c'est un mélange des deux. D'une part le racisme, le noir étant vue comme un sous-homme, d'autre part le fait qu'il avait une réputation de "barbare nettoyeur de tranché" hériter de la Grande Guerre. Dans ces conditions, ils étaient le parfait bouc-émissaire des soldats allemands de la campagne de '40.

Cordialement ;)


 

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Re: Pourquoi les soldats noirs ?

Nouveau message Post Numéro: 37  Nouveau message de Pierre.S  Nouveau message 27 Avr 2011, 17:38

En un seul mot: la barbarie, qui avec le rire :mrgreen: , est le propre de l'homme. On peut y mettre ce que l'on veut pour la justifier (racisme, vengeance, idéologie, fanatisme, connerie....)


 

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Re: Pourquoi les soldats noirs ?

Nouveau message Post Numéro: 38  Nouveau message de alberto  Nouveau message 27 Avr 2011, 18:59

Oui, Pierre : je retiendrais surtout la connerie ! :(

Bien à toi. :)
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Re: Pourquoi les soldats noirs ?

Nouveau message Post Numéro: 39  Nouveau message de Aldebert  Nouveau message 27 Avr 2011, 19:17

alberto a écrit:Audie Murphy :Mais dans le racisme, Céline en connaissait un rayon !
.

Pourquoi dis-tu cela? :shock: il ne détestait pas les africains noirs grossecolere
Cordialement
Albert
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Re: Pourquoi les soldats noirs ?

Nouveau message Post Numéro: 40  Nouveau message de alberto  Nouveau message 27 Avr 2011, 19:30

@ Aldebert : Sorry, je ne te suis plus !

Mais je compte sur toi pour la chute...

Bien à toi.
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