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Re: MONTOIRE et collaboration, un dossier guère épais ?

Nouveau messagePosté: 28 Déc 2011, 12:23
de Raph33inUK
Non mais dites-donc, vous n'allez tout de même pas nous casser l'enthousiasme!?
:)

Bon, rentré hier soir, les scans sont en cours, je transmets ça à Daniel dès que c'est fini, mais le scanner de l'imprimante rame à mort donc j'en ai pour un moment .

Raph

Re: MONTOIRE et collaboration, un dossier guère épais ?

Nouveau messagePosté: 28 Déc 2011, 12:28
de Daniel Laurent
Bonsoir,
Raph33inUK a écrit:Non mais dites-donc, vous n'allez tout de même pas nous casser l'enthousiasme!?

C'est BRH, Raph, il lui arrive parfois de nous casser non pas l'enthousiasme mais les (OK, OK, Prosper, je ne précise pas !)
Bruno, juste pour te charrier un peu en toute amitié.
:mrgreen:
:cheers:
Bon, rentré hier soir, les scans sont en cours, je transmets ça à Daniel dès que c'est fini, mais le scanner de l'imprimante rame à mort donc j'en ai pour un moment

Fais vite, je suis en congé cette semaine et pas la suivante !

Re: MONTOIRE et collaboration, un dossier guère épais ?

Nouveau messagePosté: 28 Déc 2011, 12:48
de Bruno Roy-Henry
Sans vouloir rien casser à personne, j'étudierai de près les documents. Et merci à ceux qui se décarcassent !!! :cheers:

Re: MONTOIRE et collaboration, un dossier guère épais ?

Nouveau messagePosté: 28 Déc 2011, 19:57
de Raph33inUK
Voilà, j'ai envoyé le fichier à Daniel.

Ceux qui sont intéressés peuvent me contacter par MP, je peux le leur envoyer par email directement.

Re: MONTOIRE et collaboration, un dossier guère épais ?

Nouveau messagePosté: 29 Déc 2011, 03:56
de Daniel Laurent
Bonjour,
Bien reçu, merci.
L’intégrale sera bientôt en ligne sur HistoQuiz.

Re: MONTOIRE et collaboration, un dossier guère épais ?

Nouveau messagePosté: 29 Déc 2011, 14:10
de Daniel Laurent
Bonjour,
C'est en ligne :
http://www.histoquiz-contemporain.com/H ... ssiers.htm
Voir en bas de page.
Cliquer sur l'image (photo de Bullit) sous le texte d'introduction :
Voici le texte intégral du fameux télégramme de William C. Bullit, ambassadeur des USA en France depuis 1936, envoyé à Roosevelt le 1er juillet 1940. Nous devons ce document, inédit à notre connaissance, à Raphael Mourlanne qui a pu se le procurer grâce à la gentillesse et l’aide des archivistes de la FDR Library et de Tom McAnean des National Archives at College Park.
La cote exacte du télégramme : National Archives at College Park, Maryland, RGF 59 Central Decimal Files, 1940-1944. 740.0011 EW (European War) 1939/4361 1-2 telegram (26 pages).]

Re: MONTOIRE et collaboration, un dossier guère épais ?

Nouveau messagePosté: 29 Déc 2011, 23:07
de brehon
Bonsoir
Merci à tous ceux qui ont oeuvré pour que ce texte soit à notre disposition.

J'en retiens que dès avant juillet 40, Pétain et Darlan sont à plat ventre devant les allemands.
Les termes qu'ils emploient envers la Grande-Bretagne sont, si Churchill en a eu connaissance, une véritable provocation et il ne faut pas s'étonner de ce qui c'est passé le 3 juillet.
Le sang des marins français de Mers el-Kébir est plus sur les mains de Pétain et Darlan que sur celles de Churchill.
Je note d'ailleurs que Bullit lui-même considérait que, à Toulon, les bâtiments français étaient à la merci des allemands.

Lorsque Darlan affirme que les troupes allemandes sont déjà entrées en Espagne, il ment ou il est intoxiqué par les allemands?
J'ai du mal à admettre la seconde hypothèse car, vu la faible longueur de la frontière espagnole occupée par les allemands, Vichy ne pouvait qu'avoir des certitudes sur la véracité ou non de cette information.

Re: MONTOIRE et collaboration, un dossier guère épais ?

Nouveau messagePosté: 03 Jan 2012, 18:59
de Raph33inUK
Il me semble que l'anglophobie de Darlan (et de Pétain?) était notoire, ces propos et son attitude n'ont dès lors rien d'étonnant.
Leur vision de l'avenir et les certitudes qui en dérivent, assez hallucinantes, font le reste.
Cela dit, l'empressement des "élites" du nouveau gouvernement français envers les allemands laissent le goût amer du soupçon quant à leur "agenda" comme on dirait en anglais. Sans tomber dans le conspirationnisme (je n'ai aucun à priori en la matière) à la lecture de certaines choses, je suis tout de même assez perplexe.

Re: MONTOIRE et collaboration, un dossier guère épais ?

Nouveau messagePosté: 03 Jan 2012, 22:42
de Alfred
Je crois que pour Pétain c'est une vieille histoire qui remonte à début 1918 quand le front britannique est enfoncé,que Lloyd George refuse l'envoi en France de divisions disponibles en Grande Bretagne et qu'il faut faire appel aux réserves françaises pour colmater la brèche... .Printemps 1918 Pétain parle déjà d'un armistice avec les Allemands.....D'ailleurs en Juin 1940 quand il veut faire arrêter Mandel,lors d'une entrevue, ce dernier ne manque pas de lui jeter son attitude de jadis,à la face......Pour Darlan : vieille animosité maritime avivée par les dires de son fils ????? On peut s'interroger quand même sur l'origine de la fable France bénéficiant d'un régime privilégié octroyé par son ennemi mortel le Reich allemand ??? Qui donc a pu leur embuer le cerveau,les intoxiquer à ce point ? La malfaisance d'Abetz ? ou bien jouent-ils la comédie pour inciter Roosevelt à réagir immédiatement ???

Re: MONTOIRE et collaboration, un dossier guère épais ?

Nouveau messagePosté: 03 Jan 2012, 23:42
de brehon
Bonsoir,
En tout cas, la Grande-Bretagne ne pouvait se laisser insulter de cette façon. Car c'est bien de ça dont il s'agit. Et Churchill a réagit. Le message étant bien sûr destiné à Hitler, et aussi à Roosevelt.