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FRANCE ANGLETERRE UN SEUL ETAT?

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
MODÉRATEUR: gherla

FRANCE ANGLETERRE UN SEUL ETAT?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de DeGaulle  Nouveau message 06 Juil 2004, 12:11

A l'issue d'une défaite inéluctable qui se profile une proposition de fusionner La France et le Royaume-uni en un seul s'état s'ébauche.
Le projet enteriné par les brittaniques a la mi-juin, est refusé en bloc par le gouvernement de reynaud refugié a bordeaux :le sort de la france est scéllé.
Que pensez-vous de ce fait (unique?) dans l'histoire de fusionner deux-états afin de reprendre la lutte a partir du royaume uni et de l'empire apres avoir transféré la majeur partie du matériel de guerre francais et des 500000 hommes en casernement dans le sud de la France.
Beaucoup considère que les alliés auraient pu gagner au moins un an dans la quête de la victoire.
Et vous quel est votre avis?


 

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Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Alexandre le Grand  Nouveau message 06 Juil 2004, 13:06

C'est complétement fou !!!
En tout il y aurait eu d'énormes difficultés administratives, matérielles, linguistiques et surtout morales.
Qui aurait eu la prépondérance ? Y aurait-il eu séparation après la guerre ?


 

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Re: FRANCE ANGLETERRE UN SEUL ETAT?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 06 Juil 2004, 17:41

DeGaulle a écrit:A l'issue d'une défaite inéluctable qui se profile une proposition de fusionner La France et le Royaume-uni en un seul s'état s'ébauche.
Le projet enteriné par les brittaniques a la mi-juin, est refusé en bloc par le gouvernement de reynaud refugié a bordeaux :le sort de la france est scéllé.
Que pensez-vous de ce fait (unique?) dans l'histoire de fusionner deux-états afin de reprendre la lutte a partir du royaume uni et de l'empire apres avoir transféré la majeur partie du matériel de guerre francais et des 500000 hommes en casernement dans le sud de la France.
Beaucoup considère que les alliés auraient pu gagner au moins un an dans la quête de la victoire.
Et vous quel est votre avis?

quelle est ta source pour cette information s'il te plait?


 

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Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Lille  Nouveau message 06 Juil 2004, 18:58

C'est une proposition émanant de qui ? Anglais:Français lors de la visite de Churchill en France ?
Cordialement
Lille

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Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Laurent Pépé  Nouveau message 06 Juil 2004, 19:50

C'est une proposition de Churchill, voulant a tous prix eloigner la possibilité que son allié signe un armistice.
Cette idée fut vite rejetée par les Francais et on doute que WC y croyait vraiment.


 

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Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de DeGaulle  Nouveau message 06 Juil 2004, 20:51

Churchil y croyait modérement mais il a tout fait pour que la proposition aboutisse et pour ne pas se retrouver tout seul.
Le projet a d'ailleurs été accepté par le cabinet Britanique mais (hélas?)rejeté par les francais.
Quant aux diverses conditions elle étaient défini que grossièrement par DeGaulle alors encors sous-secrétaire d'état a la guerre et par churcill et son 1r ministre de l'époque spears.


 

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Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de DeGaulle  Nouveau message 06 Juil 2004, 20:54

Alexandre le Grand a écrit:C'est complétement fou !!!
En tout il y aurait eu d'énormes difficultés administratives, matérielles, linguistiques et surtout morales.
Qui aurait eu la prépondérance ? Y aurait-il eu séparation après la guerre ?


Bien sur qu'apres la guerre il y aurait eu séparation.
Quant à la prépondérance il est question dans les mémoiré de churchill et DeGaulle de ne pas avoir de prépondérance mais une stricte égalité.


 

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Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de gavroche  Nouveau message 06 Juil 2004, 20:56

de gaulle en parle dans ses mémoires?
ça m'a pas choqué..
tu pourrais me donner les références précises stp? merci


 

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Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Fishbed  Nouveau message 13 Juil 2004, 06:59

On peut chercher quelques sources mais d'ici là, je confirme aussi, d'après ce que j'en sais c'est une idée de Winston - la France aurait fait un grand geste d'humilité en acceptant, mais c'était peut-être encore trop lui demander dans le contexte de cette époque...

Fish


 

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Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de warbird  Nouveau message 06 Oct 2004, 13:51

le 16 juin 1940 le général de Gaulle appelait le president du Conseil M.Paul Reynaud et lui dictais la proposition suivante qui etais le texte d'une déclaration d'Union franco-britannique.
"A cette heure si grave dans l'histoire du monde moderne,le gouvernement du Royaume Uni et la Republique française se déclarent indissolublement unis et inébralablement résolus à défendre en commun la justice et la liberté contre l'asservisement à un systéme qui réduit l'humanité à la condition des robots et des esclaves.
"Les deux gouvernements déclarent que la France et la Grande Bretagne ne seront plus a l'avenir deux nations mais une seule Union Franco-britannique.
"La constitution de l'Union comporteras des organismes commun pour la défense, la politique extérieure, les finance et les affaires économique.
"Tout citoyeb Français jouira immédiatement de la citoyenneté en Grande Bretagne et tout sujet Britannique deviendra un citoyen de la France.
"Les deux pays supporteront en commun la réparation des dommages de guerre, quelle que soit le lieu ou ils se seront produits et les ressources de l'un et de l'autre seront également, et comme un tout unique, employés à cet effet.
"Pendant le cours de la Guerre, il n'y auras qu'un seul Cabinet de Guerre et toutes les forcesde la Grande Bretagne et de la France, soit sur terre, soit sur mer, ou dans les airs seront placés sous sa direction. il siégera là ou il jugeras pouvoir le plus utilement gouverner. Les deux Parlements fusionneront officiellement. Les nationq que forment l'empire britannique constituent déja de nouvelles armées. La France maintiendra ses forces disponibles sur terre, sur mer et dans les airs. L'Union fait appel aux Etats Unis et leur demande de renforcer les ressources économiques des alliés et d'apporter a la cause commune l'aide de leur puissant matériel.
"L'Union concentrera toutes ses energies contre la puissance de l'ennemi, ou que se livre la bataille.
"Et ainsi nous vaincrons."
ce texte avais été travaillé par l'ambassadeur Corbin en collaboration avec Jean Monnet et René pléven, Menbre de la mission économique à Londre, et du général de Gaulle


 

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