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OPERATION GREIF

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
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Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Zgorzelsky  Nouveau message 01 Aoû 2004, 10:55

Merci de toutes ces infos patrice. :wink:

J'aimerai savoir une petite chose en complément... Est-ce qu'on sait la provenance de ces parachutistes. Etait-ce des nouvelles recrues, des anciens de la whermacht, des soldats de la Volksturm (ça m'étonnerait) ??
Y avait-il parmi eux des vétérans des divisions paras ?

Zgorzelsky.


 

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Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Patrice  Nouveau message 01 Aoû 2004, 12:13

Zgorzelsky voici quelques précisions.
Pour former son Kampfgruppe,von der Heyde doit reçevoir de chaque régiment du II.Fallschirmkorps une centaine de leurs meilleurs hommes.
Von der Heyde demande alors de pouvoir simplement utiliser son Fallschirm-Jager-Regiment 6,demande qui est rejetée,pour ne pas mettre le secret de l'opération en danger,le déplacement d'un régiment dans son entièreté pourait donné des soupçons des alliers.
On permet néanmoins à von der Heyde de choisir ses cadres,sur le papier les forçes de ce Kampfgruppe se composent de quatre compagnies d'infanterie légère,une compagnie d'armes lourdes et une section de transmissions et de réserve.
Comme à chaque fois que l'ont demande à une unité d'envoyer ses meilleurs éléments,c'est loin d'etre le cas et von der Heyde remplaçe ceux qui ne sont pas suffisament combatif par des volontaires provenant de la Kampfschule d'Aalten (école de combat)mais il est également obligé de prendre des élément qui n'ont jamais sauté en parachute.
Pour les pilotes de transport la situation n'est pas plus brillante,la plupart sortent a peine des écoles de pilotage,plus des deux tiers ne sont meme pas qualifies pour le JU-52,et n'ont jamais travaillés avec des chefs de sauts.
Patrice


 

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Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Zgorzelsky  Nouveau message 01 Aoû 2004, 16:06

Merci pour tous ces détails :wink: .

Zgorzelsky.


 

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Re: OPERATION GREIF

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 23 Déc 2020, 15:59

Tiens un petit UP sur l'opération Greif (Commandos Skorzeny) dans le contexte de la bataille des Ardennes.
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Re: OPERATION GREIF

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 23 Déc 2020, 16:19

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Re: OPERATION GREIF

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 23 Déc 2020, 16:40

Et qui nécessite un peu de dépoussiérage :D
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Re: OPERATION GREIF

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Excalibur  Nouveau message 23 Déc 2020, 17:23

Bonjour,
Je connais effectivement cette opération mais je me pose certaines questions: ::dubitatif::
Je n'ai jamais vu mais existe t-il des photos faites pendant la transformation des véhicules Allemands en véhicules US ? (soudures, peinture...)
Je suppose que cette transformation à été faite sur un même lieu pour la confidentialité. Mais où ?
En cas de rencontre des "faux" US avec de "vrais" allemands y avait-il un mot de passe ? Existe t-il des cas de tirs fratricides ?
::Merci::

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Re: OPERATION GREIF

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 23 Déc 2020, 20:37

Excalibur a écrit:Je n'ai jamais vu mais existe t-il des photos faites pendant la transformation des véhicules Allemands en véhicules US ? (soudures, peinture...)
Je suppose que cette transformation à été faite sur un même lieu pour la confidentialité. Mais où ?


Les volontaires pour l'opération Greif furent rassemblés à Friedenthal (Oranienburg dans le Brandeburg).
Les matériels capturés amenés à Grafenwöhr (N/E de N¨remberg dans le Haut-Palatinat).
Il est probable que c'est à cet endroit que les Panther et les StuGe ont été "customisés".

Image

Image

Ci-dessus, deux photos à peu près nettes permettant de se faire une idée de l'agencement des plaques ajoutées pour donner "un profil" de M10 aux Panther de la Panzerbrigade.150

Image
On notera que la "customisation" des StuGe était particulièrement grossière. On doutera du seul effet de la couleur et de l'étoile blanche à 5 branches.

Excalibur a écrit:En cas de rencontre des "faux" US avec de "vrais" allemands y avait-il un mot de passe ? Existe t-il des cas de tirs fratricides ?
::Merci::


Les véhicules de la Panzerbrigade.150 étaient marqués d'un petit triangle jaune à l'arrière pour l'identification.
De nuit, d'autres signes distinctifs comme des feux rouges répondant à des feux bleus et les tubes des canons à 9 heures étaient sensés distinguer les Panther/M10...

Quant aux commandos lancés en jeep en avant des colonnes blindées, à l'arrivée de leurs frères d'arme, en enlevant leur effets US ils révélaient leurs uniformes nationaux.
Ce qui leur vaudra le peloton d'exécution une fois capturés.
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Re: OPERATION GREIF

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Excalibur  Nouveau message 23 Déc 2020, 20:52

Un grand merci Dog Red pour tes réponses avec
les petits détails qui sont très intéressants mais rarement abordés. Que du bonheur ! :bravo:

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Re: OPERATION GREIF

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 23 Déc 2020, 21:10

Tu me fais plaisir !
D'autres précisions utiles suivront.
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