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L'invasion de la Grande-Bretagne-Extrapolations-

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
MODÉRATEUR: gherla

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Origfild  Nouveau message 10 Oct 2003, 07:31

Il est vrai que pour s'attaquer aux USA il fallait quand même avoir de l'espoir ! Ce fut bel et bien l'arsenal des alliés, avec leurs quelques 95000 avions produits en 1945 ! :lol:


 

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Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de HistoQuiz  Nouveau message 11 Oct 2003, 07:43

oui overlord, il fallait être assez gonfler d'oser attaquer les USA.

Lapuissance américaine devint fabuleuse à la fin de la guerre.
Lorsque l'on voit ci dessous la liste des bateaux alliés présents à Tokyo,
Il y a quelques bâtiments alliés !! mais l'immense majorité des bateaux étaient US.
(et quand on pense que la production des "liberty ship" était d'un bateau /jour, ça laisse rêveur n'est ce pas ?)

Allied Ships Present in Tokyo Bay During the Surrender Ceremony, 2 September 1945
The ships in the list below are listed alphabetically within each type. US Navy ships have hull numbers and Allied ships have pendant numbers. The following abbreviations are used for military ships: HMS=British, HMAS=Australian, HMNZS=New Zealand, USS=American.

Source: Commander in Chief, U.S. Pacific Fleet and Pacific Ocean Areas (CINCPAC/CINCPOA) A16-3/FF12 Serial 0395, 11 February 1946: Report of Surrender and Occupation of Japan.

Battleships (BB)

USS Colorado (BB-45) USS Mississippi (BB-41)
HMS Duke of York (17) USS Missouri (BB-63)
USS Idaho (BB-42) USS New Mexico (BB-40)
USS Iowa (BB-61) USS South Dakota (BB-57)
HMS King George V (41) USS West Virginia (BB-48)

Light Aircraft Carriers (CVL)

USS Bataan (CVL-29) USS Cowpens (CVL-25)

Escort Carriers (CVE)

HMS Ruler (D.72) HMS Speaker (D.90)
Salamaua

Heavy Cruisers (CA)

USS Boston (CA-69) USS St. Paul (CA-73)
USS Chicago (CA-136) HMAS Shropshire (96)
USS Quincy (CA-71)

Light Cruisers (CL)

USS Detroit (CL-8) USS Pasadena (CL-65)
HMNZS Gambia (48) USS San Diego (CL-53)
HMAS Hobart (I.63) USS San Juan (CL-54)
HMS Newfoundland (59) USS Springfield (CL-66)
USS Oakland (CL-95) USS Wilkes-Barre (CL-103)

Destroyers (DD)

USS Ault (DD-698) USS Mayo (DD-422)
USS Benham (DD-796) HMAS Napier (G.97)
USS Blue (DD-744) HMAS Nizam (G.38)
USS Buchanon (DD-484) USS Nicholas (DD-449)
USS Caperton (DD-650) USS Perkins (DD-877)
USS Charles F. Hughes (DD-428)# HMS Quality (G.62)
USS Clarence K. Bronson (DD-668) USS Robert K. Huntington (DD-781)
USS Cogswell (DD-651) USS Southerland (DD-743)
USS Colahan (DD-658) USS Stockham (DD-683)
USS Cotten (DD-669) USS Taylor (DD-468)
USS Cushing (DD-797) HMS Teazer (R.23)
USS De Haven (DD-727) HMS Tenacious (R.45)
USS Dortch (DD-670) HMS Terpsichore (R.33)
USS Frank Knox (DD-742) USS Twining (DD-540)
USS Gatling (DD-671) USS Uhlmann (DD-687)
USS Halsey Powell (DD-686) USS Wadleigh (DD-689)
USS Healy (DD-672) HMS Wager (R.98)
USS Hilary P. Jones (DD-427) USS Wallace L. Lind (DD-703)
USS Ingersoll (DD-652) HMAS Warramunga (I.44)
USS Kalk (DD-611) USS Wedderburn (DD-684)
USS Knapp (DD-653) HMS Whelp (R.37)
USS Lansdowne (DD-468) HMS Wizard (R.72)
USS Lardner (DD-487) USS Wren (DD-568)
USS Madison (DD-425) USS Yarnell (DD-541)

Destroyer Escorts (DE)

USS Goss (DE-444) USS Ulvert M. Moore (DE-442)
USS Kendall C. Campbell (DE-443) USS Waterman (DE-740)
USS Lyman (DE-302) USS Weaver (DE-741)
USS Major (DE-796) USS William Seiverling (DE-441)
USS Roberts (DE-749)

Frigates

HMS Derg (K.257) HMAS Gascoyne (K.354)

Sloops

HMS Crane (U.23) HMS Whimbrel (U.29)

Destroyer Minelayer (DM)

USS Gwin (DM-33) USS Thomas E. Fraser (DM-24)

Destroyer Minesweeper (DMS)

USS Ellyson (DMS-19) USS Hopkins (DMS-13)
USS Fitch (DMS-25) USS Jeffers (DMS-27)
USS Gherardi (DMS-30) USS Macomb (DMS-23)
USS Hambleton (DMS-20)

Submarines (SS)

USS Archerfish (SS-311) USS Pilotfish (SS-386)
USS Cavalla (SS-244) USS Razorback (SS-394)
USS Gato (SS-212) USS Runner (SS-476)
USS Haddo (SS-255) USS Sea Cat (SS-399)
USS Hake (SS-256) USS Segundo (SS-398)
USS Muskallunge (SS-262) USS Tigrone (SS-419)

Submarine Chasers (PC)
*Numbered ships given names in 1956.

PC-466 [USS Carmil]* PCE(R)-849 [USS Somersworth]*
PCE-877 [USS Havre]* PCE(R)-850 [USS Fairview]*
PCE(R)-848

Motor Gunboat (PGM)

PGM-16 PGM-32
PGM-26

Minesweeper (AM)

HMAS Ballarat (K.34) USS Pochard (AM-375)
HMAS Cessnock (J.175) USS Revenge (AM-110)
HMAS Ipswich (J.186) USS Token (AM-126)
USS Pheasant (AM-61) USS Tumult (AM-127)
HMAS Pirie (J.189)

Auxiliary Motor Minesweeper (YMS)
*Numbered ships named and reclassified in 1947

YMS-177 YMS-390
YMS-268 YMS-415
YMS-276 YMS-426
YMS-343 YMS-441 [USS Pelican (AMS-32)]*
YMS-362 [USS Hawk (AMS-17)]* YMS-461 [USS Swallow (AMS-36)]*
YMS-371 [USS Hornbill (AMS-19)]* YMS-467

Auxiliary Minelayer (ACM)

USS Picket (ACM-8)

General Communications Vessel (AGC)

USS Ancon (AGC-4) USS Teton (AGC-14)
USS Mount Olympus (AGC-8)

High-Speed Transport (APD)

USS Barr (APD-39) USS Pavlic (APD-70)
USS Burke (APD-65) USS Reeves (APD-52)
USS Gosselin APD-126) USS Runels (APD-85)
USS Hollis APD-86) USS Sims (APD-50)
USS Horace A. Bass APD-124) USS Wantuck (APD-125)
USS John Q. Roberts(APD-94) USS William M. Pattison (APD-104)

Tank Landing Ship (LST)
*Numbered ships named in 1955.
LST-567 LST-789
LST-648 LST-846 [USS Jennings County]*
LST-717 LST-1083 [USS Plumas County]*
LST-718 LST-1139

Landing Ship, Dock (LSD)

USS Catamount (LSD-17) USS Shadwell (LSD-15)

Landing Craft, Infantry (LCI)

LCI(L)-438 LCI(L)-469
LCI(L)-441 LCI(L)-726
LCI(L)-450 LCI(L)-752
LCI(L)-457 LCI(L)-798
LCI(L)-458

Medium Landing Ship (LSM)

LSM-13 LSM-290
LSM-15 LSM-362
LSM-71 LSM-368
LSM-101 LSM-371
LSM-208 LSM-419
LSM-252 LSM-488
LSM-284

Landing Ship, Vehicle (LSV)

USS Monitor (LSV-5) USS Ozark (LSV-2)

Attack Transport (APA)

USS Bosque (APA-135) USS Highlands (APA-119)
USS Botetourt (APA-136) USS Lavaca (APA 180)
USS Briscoe (APA-65) USS Lenawee (APA-195)
USS Cecil (APA-96) USS Mellette (APA-156)
USS Clearfield (APA-142) USS Missoula (APA-211)
USS Cullman (APA-78) USS Rutland (APA-192)
USS Darke (APA-157) USS St. Mary's (APA-126)
USS Dauphin (APA-97) USS Sherburne (APA-205)
USS Deuel (APA-160) USS Sheridan (APA-51)
USS Dickens (APA-161) USS Talladega (APA-208)
USS Hansford (APA-106)

Transport (AP)

USS General Sturgis (AP-137)

Attack Cargo Ship (AKA)

USS Libra (AKA-12) USS Todd (AKA-71)
USS Medea (AKA-31) USS Tolland (AKA-64)
USS Pamina (AKA-34) USS Whiteside (AKA-90)
USS Sirona (AKA-43) USS Yancy (AKA-93)
USS Skagit (AKA-105)

Cargo Ship (AK)

USS Lesuth (AK-125)

Civilian Cargo Ships

St. Lawrence Victory (US) Winthrop Victory (US)

Stores Issue Ship (AKS)

USS Cybele (AKS-10)

Repair Ship (AR)

USS Delta (AR-9)

Landing Craft Repair Ship (ARL)

USS Patroclus (ARL-19)

Oiler (AO)

USS Chiwawa (AO-68) USS Niobrara (AO-72)
USS Mascoma (AO-83) USS Tamalpais (AO-96)
USS Neches (AO-47)

Civilian Oilers

Carelia (British) Fort Wrangell (British)
City of Dieppe (British) Wave King (British)
Dingledale (British)

Gasoline Tanker (AOG)

USS Genesee (AOG-8)

Destroyer Tender (AD)

USS Piedmont (AD-17)

Hospital Ship (AH)

USS Benevolence (AH-13) HMHS Tjitjalengka (Dutch)
Marigold (U.S. Army)

Seaplane Tender (AV)

USS Cumberland Sound (AV-17) USS Hamlin (AV-15)

Small Seaplane Tender (AVP)

USS Gardiners Bay (AVP-39) USS Suisun (AVP-53)
USS Mackinac (AVP-13)

Submarine Tender (AS)

USS Proteus (AS-19)

Submarine Rescue Ship (ASR)

USS Greenlet (ASR-10)

Fleet Ocean Tug (ATF)

USS Moctobi (ARF-105) USS Wenatchee (ATF-118)

Auxiliary Ocean Tug (ATA)
*Numbered ship named in 1955

ATA-205 [USS Sciota]*

Ocean Tug, Old (ATO)

USS Woodcock (ATO-145)


liste des porte-avions coulés durant la seconde guerre mondiale

USS Hornet (CV-8) sunk after being torpedoed by Japanese aircraft during the Battle of Santa Cruz, Solomon Islands, 26 October 1942.

USS Lexington (CV-2) sunk after being torpedoed by Japanese aircraft during the Battle of the Coral Sea, 8 May 1942.

USS Wasp (CV-7) sunk after being torpedoed by Japanese submarine I-19 south of Guadalcanal, Solomon Islands, 15 September 1942.

USS Yorktown (CV-5) damaged by aircraft bombs on 4 June 1942 during the Battle of Midway and sunk after being torpedoed by Japanese submarine I-168, 7 June 1942.

Aircraft Carrier, Small (CVL)

USS Princeton (CVL-23) sunk after being bombed by Japanese aircraft during the Battle of Leyte Gulf, Philippine Islands, 24 October 1944.

Aircraft Carrier, Escort (CVE)

USS Bismarck Sea (CVE-95) sunk by Kamikaze aircraft off Iwo Jima, Volcano Islands, 21 February 1945.

USS Block Island (CVE-21) sunk after being torpedoed by German submarine U-549 northwest of the Canary Islands, 29 May 1944.

USS Gambier Bay (CVE-73) sunk by gunfire of Japanese warships during the Battle of Leyte Gulf off Samar, Philippine Islands, 25 October 1944.

USS Liscome Bay (CVE-56) sunk after being torpedoed by Japanese submarine I-175 off Gilbert Islands, 24 November 1943.

USS Ommaney Bay (CVE-79) sunk by Kamikaze attack south of Mindoro, Philippine Islands, 4 January 1945.

USS St. Lo (CVE-63) sunk by Japanese aircraft during the Battle of Leyte Gulf off Samar, Philippine Islands, 25 October 1944.


sources: http://www.history.navy.mil/index.html

Pierre
Webmaster HistoQuiz : http://perso.wanadoo.fr/pierre.chaput/


 

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Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Origfild  Nouveau message 11 Oct 2003, 09:18

Pierre Chaput a écrit:oui overlord, il fallait être assez gonfler d'oser attaquer les USA.


Pas mal, de me nommer avec l'apellation d'une opération :lol:
Ceci dit, je ne m'en plains pas, ca me va tout à fait, "overlord" (qui veut dire, je le rapelle à tout hasard, "maître suprême" :lol: :lol: :lol: :lol: ).

Merci pour toutes ces infos, Pierre. :) Voilà un topic bien rempli ! :lol:

origfild


 

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Madsuoka

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de HistoQuiz  Nouveau message 14 Oct 2003, 15:48

Je viens de retrouver la teneur des entretiens entre d'Hitler et l'ambassadeur japonais Madsuoka. En fait, Hitler souhaitait que le Japon envahisse Singapour... Ce que le Japon fit après Pearl Harbor. Hitler pensait que la chute de Singapour forcerait les Britanniques à négocier avec l'Allemagne. Mais, suite à l'embargo sur le pétrole décrété par les USA à la suite de l'occupation de l'Indochine, les Japonais n'avient pas d'autres alternatives que d'attaquer les USA.

Voir à ce sujet dossier sur Singapour http://perso.wanadoo.fr/pierre.chaput/H ... %20152.htm ...et pages suivantes


 

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précision pour Stéphane juin 44

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de HistoQuiz  Nouveau message 12 Nov 2003, 21:49

Bonjour,
Stéphane a dit :
Tous les pays d'Europe ou presque ont eu leurs phalanges fascistes : la France avec la LVF, la milice, la Division Charlemagne, les scandinaves avec la Nordland, les Belges avec la Légion wallonie, les Espagnols avec la Légion Condor.....

Si je ne m'abuse les Scandinaves étaient plutot dans la division Wiking crée en40 avec 8 nationalités ; danois norvégiens suédois... la division nordland fut créee en 43 avec des survivants des légions danoises norvégiennes et hollandaises

Les Espagnols eux étaient dans la division bleue (la légion condor c'était les Allemands qui combattaient avec les franquistes en Espagne)

Amicalement


 

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Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de HistoQuiz  Nouveau message 13 Nov 2003, 14:33

je viens de retrouver le nombre d'étrangers dans la Waffen SS :

Albanais : 4 000
Arméniens : 2 000
Wallons : 8 000
Bosniaques : 15 000
Britanniques : 100
Bulgares 3 000
Caucasiens : 15 000
Cosaques : 30 000
Croates : 10 000
Danois : 6 000
Espagnols après le départ de la légion bleue : 500
Estonniens : 15 000
Finlandais : 4 000
Flamands : 10 000
Français 10 000
Georgiens : 10 000
Grecs : 1 000
Hollandais : 40 000
Hongrois : 40 000
Indiens : 5 000
Italiens : 10 000
Kirgizs : 2 000
Lettons : 25 000
Lituaniens : 5 000
Norvégiens : 8 000
Roumains : 5 000
Russes : 18 000 + environ 25 000 Hiwis dans la Wehmacht à Stalingrad Serbes : 4 000
Slovènes : 6 000
Suédois : 300
Suisses : 600
Tatars : 10 000
Tchèques : 5 000
Turkmènes : 15 000
Ukrainiens : 30 000
Uzbeks : 2 000

soit environ 370 000 hommes

+ les Allemands des Sudètes, Alsaciens, Luxembourgeois, de Bohême Moravie, de Slovaquie, de Pologne, de Hongrie, de Roumanie, de Serbie; de Croatie, de Bugarie, de la Volga : 300 000

+ 410 000 Allemands
Comme on peut le voir, la Waffen SS était devenue une armée réellement internationale


 

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Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de larry  Nouveau message 13 Nov 2003, 17:20

sans compter aussi les familles ayant imigrees a l etranger qui sont revenues pour servir leurs patrie


 

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Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Jawa  Nouveau message 13 Nov 2003, 18:14

Merci pour toutes ces infos, ce thread est passionnant ! :D

Amicalement


 

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Re: L'invasion de la Grande-Bretagne-Extrapolations-

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Dom  Nouveau message 07 Fév 2004, 00:26

Pierre Chaput a écrit:
....

Rêvons un peu ou plutôt "cauchemardons un peu" :

....



Une autre extrapolation possible, si l'Allemagne avait réussi à envahir l'Angleterre, que se serait-il passé ?
Les USA auraient cessés sans doute le traffic sur l'Atlantique à moins d'une "détente" avec l'Allemagne avec une guerre sans doute improbable.
L'attaque de la Russie (sans ouverture d'un second front des Japonais) aurait-elle eu une autre face ou elle aurait pu battre malgré tout l'Allemagne toute seule ? (les batailles de Moscou et Stalingrad ont été quand même gagnés seule par les Russes sans aide des britaniques ou américains)


 

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Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de HistoQuiz  Nouveau message 07 Fév 2004, 11:25

il est vrai qu'une certaine partie de la classe politique aurait souhaité cesser les hostilités avec l'Allemagne, lord Halifax en particulier...
Les allemands le savaient et Hoess entreprit son voyage en GB dans cette optique avec le désir de voir lord Halifax afin de les convaincre de signer la paix. On connait la suite...


 

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