Connexion  •  M’enregistrer

16 mai : les archives brûlent, y compris les anglaises !

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
MODÉRATEUR: gherla

Re: 16 mai : les archives brûlent, y compris les anglaises !

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de huck  Nouveau message 26 Mai 2010, 18:02

Daniel Laurent a écrit:Bonsoir,
huck a écrit:Si les allemands avait continué, une invasion aurait été possible, ce qui aurait pu entrainer des pourparlers (certainement pas avec Churchill, cependant) ou la victoire.

Hitler la voulait-il, cette invasion ?

Très bonne question. Et franchement je ne le crois pas.


 

Voir le Blog de huck : cliquez ici


Re: 16 mai : les archives brûlent, y compris les anglaises !

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de huck  Nouveau message 26 Mai 2010, 18:04

Prosper Vandenbroucke a écrit:Ben non Albert.
La Kriegsmarine n'était pas du tout prêt pour ce genre d'opération.
Quant à la Luftwaffe, le gros Hermann a tenter d'avoir la maîtrise du ciel, on sait ce qu'il en est advenu.
Prosper ;)

En parti à cause de lui. La bataille d'Angleterre avec Goering aux manettes, c'était du grand n'importe quoi.


 

Voir le Blog de huck : cliquez ici


Re: 16 mai : les archives brûlent, y compris les anglaises !

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 26 Mai 2010, 18:16

huck a écrit:
Prosper Vandenbroucke a écrit:Ben non Albert.
La Kriegsmarine n'était pas du tout prêt pour ce genre d'opération.
Quant à la Luftwaffe, le gros Hermann a tenter d'avoir la maîtrise du ciel, on sait ce qu'il en est advenu.
Prosper ;)

En parti à cause de lui. La bataille d'Angleterre avec Goering aux manettes, c'était du grand n'importe quoi.


Je ne sais pas si Hermann était un grand stratège mais je crois qu'il convient plus d'attribuer la victoire dans la bataille d'Angleterre, d'abord aux pilotes de la RAF, ensuite à la tactique mise au point par le commandement anglais et enfin à la technique grâce à la home chain (radars).
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." (Jean Gabin) Mélodie en sous sol

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6423
Inscription: 01 Juin 2004, 20:12
Localisation: Salon de Provence
Région: PACA
Pays: France

Voir le Blog de Jumbo : cliquez ici


Re: 16 mai : les archives brûlent, y compris les anglaises !

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 27 Mai 2010, 00:22

Jumbo a écrit:
Je ne sais pas si Hermann était un grand stratège mais je crois qu'il convient plus d'attribuer la victoire dans la bataille d'Angleterre, d'abord aux pilotes de la RAF, ensuite à la tactique mise au point par le commandement anglais et enfin à la technique grâce à la home chain (radars).


Je suis bien d'accord avec ça.
Je rajoute que la mission confiée à la Luftwaffe est difficile, voire impossible.
Avec l'aide du radar, lorsque les pilotes allemands décollent de leurs aérodromes, le fighting command connaît la direction, l'altitude et le nombre d'appareils.
Ensuite c'est plus facile de réaliser l'interception dans le bon secteur, à une altitude qui assure la supériorité aérienne et avec les effectifs nécessaires.
De plus lorsque qu'un pilote anglais est abattu, s'il arrive vivant au sol, il est dès le lendemain présent dans les effectifs, un pilote allemand qui tombe sur le sol anglais sera manquant pour toujours.
Enfin, quand on demande à la chasse allemande de remplir des missions d'escorte des bombardiers au-dessus de Londres, les chasseurs ont 10 minutes d'autonomie de vol avant de devoir remettre le cap sur leurs bases.
La luftwaffe n'était pas en 40 en état d'éliminer la RAF du ciel Anglais, au mieux elle pouvait obliger momentanément la RAF à se replier au nord de Londres.
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

Administrateur
Administrateur

 
Messages: 4194
Inscription: 14 Mar 2006, 20:36
Localisation: sur la plage abandonnée
Région: Nord/Pas de Calais
Pays: France

Voir le Blog de dynamo : cliquez ici


Re: 16 mai : les archives brûlent, y compris les anglaises !

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de huck  Nouveau message 27 Mai 2010, 06:09

dynamo a écrit:
Jumbo a écrit:
Je ne sais pas si Hermann était un grand stratège mais je crois qu'il convient plus d'attribuer la victoire dans la bataille d'Angleterre, d'abord aux pilotes de la RAF, ensuite à la tactique mise au point par le commandement anglais et enfin à la technique grâce à la home chain (radars).


Je suis bien d'accord avec ça.
Je rajoute que la mission confiée à la Luftwaffe est difficile, voire impossible.
Avec l'aide du radar, lorsque les pilotes allemands décollent de leurs aérodromes, le fighting command connaît la direction, l'altitude et le nombre d'appareils.
Ensuite c'est plus facile de réaliser l'interception dans le bon secteur, à une altitude qui assure la supériorité aérienne et avec les effectifs nécessaires.
De plus lorsque qu'un pilote anglais est abattu, s'il arrive vivant au sol, il est dès le lendemain présent dans les effectifs, un pilote allemand qui tombe sur le sol anglais sera manquant pour toujours.
Enfin, quand on demande à la chasse allemande de remplir des missions d'escorte des bombardiers au-dessus de Londres, les chasseurs ont 10 minutes d'autonomie de vol avant de devoir remettre le cap sur leurs bases.
La luftwaffe n'était pas en 40 en état d'éliminer la RAF du ciel Anglais, au mieux elle pouvait obliger momentanément la RAF à se replier au nord de Londres.

D'accord et pas d'accord. Je suis d'accord avec tout ce qui est dit plus haut, sauf que, même si je ne sais si la Luftwaffe était capable de remporter la guerre aérienne, un nombre important d'erreurs furent commises au niveau des tactiques employées. Les attaques massives avec des bombardiers qui s'étalaient sur 30 kms (pas évident à protéger), des ordres différents selon les plaintes des bombardiers sur leur protection par la chasse (ils voulaient que les chasseurs soient à leur coté ce qui fait perdre tout avantage au BF109, par exemple), des tactiques d'approches inadéquates (par exemple on bombardait à haute altitude et ce n'était pas très efficace. On a fait très peu d'approches des cotes anglaises au ras des vagues, ce qui quand ce fut fait, était très payant. Sans parler des ordres de Goering qui changeaient constamment. Ce n'était pas très bon pour le moral et on notait un certain flou dans les objectifs.
Coté anglais on tâtonnait également sur les tactiques à employer, mais on a été plus prompt à réagir. Il est vrai que si un bombardier était abattu on pouvait l'étudier et plus facilement s'adapter (je pense par exemple au système de radio guidage). Les avions anglais qui survolaient la France n'étaient pas équipés des derniers cris de la technologie (comme les radars embarqués, par exemple).


 

Voir le Blog de huck : cliquez ici


Précédente

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LE FRONT OUEST ET LA GUERRE TOTALE




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Décès d'un de nos membres. 
il y a 4 minutes
par: JARDIN DAVID 
    dans:  Le meilleur pilote de la ww2? 
il y a 25 minutes
par: coyote 
    dans:  Leningrad 
Aujourd’hui, 09:07
par: betacam 
    dans:  [DU 31 août au 30 septembre 2020] et dans le cadre du 80°anniversaire: Le ‘’ Blitz’’ 
Aujourd’hui, 09:02
par: champ de blé 
    dans:  QUIZZ AVIATION - SUITE 19 
Aujourd’hui, 08:50
par: coyote 
    dans:  TROIS LIVRES SUR LE DEBARQUEMENT 
Aujourd’hui, 08:35
par: NIALA 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 22 
Aujourd’hui, 00:47
par: PICARD77 
    dans:  LE QUIZ MATÉRIELS ET VÉHICULES - SUITE - 18 
Hier, 22:43
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  quel regiment ? 
Hier, 22:11
par: digi 
    dans:  dessin b-17 flying fortress 
Hier, 21:29
par: Dog Red 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 17 invités


Scroll