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Sac de cordite?

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
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Sac de cordite?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de LRDG  Nouveau message 21 Mar 2010, 15:58

Bonjour,

j'ai eu l'occasion le week end dernier de discuter avec un habitant d'un petit village du côté de Spa, qui me racontait certains souvenirs de la fin de la guerre, en 1944-45, il avait alors 6 ans.
L'un de ses "jeux", avec ses copains, était de mettre le feu à des petits sacs en toile blanche, abandonnés par l'armé U.S., pour faire exploser les cartouches qu'ils posaient dessus.

D'après sa description, je le cite :
"Les sacs contenaient comme des espèces de petits morceaus de spaghettis, de couleur brunâtre", je pense avoir identifié de la cordite.
Mais quel était l'intérêt, et surtout l'usage, de la stocker et transporter dans ces fameux petits sacs?

Il y avait, près de sa maison, et toujours d'après ses souvenirs, un poste de DCA. Les servants leur avaient d'ailleurs recommandé d'ouvrir les fenêtres lorsque le poste entrait en action.

Merci par avance de vos réponses.

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Re: Sac de cordite?

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 21 Mar 2010, 16:54

Bonjour mon cher scorpion du désert.
Tu as donc été rouler ta bosse dans les Ardennes belges?
Je n'ai pas de réponse à ta questions, seulement j'ai eu moi aussi des témoignages de ce genre.
Je me souviens notamment d'une personne (elle était un gamin à l'époque de la Libération) qui m'a raconté avoir "joué" avec ce genre de "spaghettis" en y mettant le feu et que cela pétait allégrement.
Cette personne avait trouvé cela dans un dépôt de munitions de l'armée allemande près de chez lui (pas dans les Ardennes).
Je n'ai jamais très bien compris à quoi ces "Spaghettis" avaient pu servir. Peut-être une amorce ou cordons d'allumage??
Je suppose toutefois que ce n'est pas des faits uniques et que des spécialistes auront une ou des réponse à nous fournir.
Amicalement
Prosper ;)
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Re: Sac de cordite?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de H Rogister  Nouveau message 21 Mar 2010, 17:06

Je ne sais pas si cette information pourrait être utile mais dans l'artillerie, les obus de 155mm étaient propulsés par un certain nombre de petits sachets de poudre vert ou blanc. Je n'ai jamais ouvert un de ces sachets donc je ne sais confirmer si c'était de la poudre ou des spaghettis.
J'ai utilisé ces sachets lors de mon service militaire. J'étais artilleur de 155mm.
A+


 

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Re: Sac de cordite?

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 21 Mar 2010, 17:57

La cordite se présente comme des spagettis de couleur jaunatre,mais pour cerner le problème, il faudrait un ordre de grandeur.
Dans les douilles des obus de 2 cmFlak,la poudre est contenue dans un sac en tissus leger,long d'une douzaine de cm et de la grosseur d'un pouce,avec au cul,un petit sachet de poudre noire.

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Re: Sac de cordite?

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de LRDG  Nouveau message 21 Mar 2010, 19:11

Prosper Vandenbroucke a écrit:Bonjour mon cher scorpion du désert.
Tu as donc été rouler ta bosse dans les Ardennes belges?
...Prosper ;)


Malheureusement non, je ne me suis pas déplacé dans ton beau pays, ce sont les Ardennes qui sont venues à moi, mon interlocuteur est un dessinateur de BD assez réputé qui s'était déplacé pour un festival.
D'après lui, ces fameux sacs tenaient dans le creux des deux mains, et les spaghettis faisaient environ la longueur du doigt (d'enfant je suppose).
On trouve sur le net une photo d'une femme cousant ce type de sacs, ils n'ont pas l'air en effet très grand.
A priori, la cordite est bien utilisée comme explosif d'artillerie, mais si je 'explique parfaitement sa présence dans une douille, j'ai plus de mal avec ces sacs. Le personnel pouvait il être amené à "recharger" des douilles, bien que cela me semble compliqué sur le terrain?
La cordite avait elle un autre usage, dans les unités du génie par exemple?

Merci à tous de vos premières réponses.

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Re: Sac de cordite?

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 22 Mar 2010, 00:09

C'est plus facile de mettre un sachet de cordite dans une douille que d'y mettre les spaghettis en vrac,surtout si la douille a un retreint,de plus,le dosage est déjà fait.

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Re: Sac de cordite?

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de LRDG  Nouveau message 22 Mar 2010, 13:23

Richelieu a écrit:C'est plus facile de mettre un sachet de cordite dans une douille que d'y mettre les spaghettis en vrac,surtout si la douille a un retreint,de plus,le dosage est déjà fait.


Je suis ignare en artillerie, aussi je me permets de poser quelques questions supplémentaires :

Les obus n'étaient pas livrés prets à l'emploi?
Les artilleurs remplissent eux même leurs douilles?
Qu'est ce qu'un retreint?
Qu'est ce qui déclenche l'allumage de la cordite?

Encore merci.

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Re: Sac de cordite?

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 22 Mar 2010, 14:34

Les douilles sont chargées en manufacture,le rétreint est une diminution du diamètre de la douille,la ou est serti l'obus. Les poudres sans fumée ont besoin d'être "boostées" par une petite quantité de poudre noire pour s'enflammer.

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Re: Sac de cordite?

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Powerhouse  Nouveau message 22 Mar 2010, 20:28

Bonsoir,
Ces sacs ne servent-ils pas à adapter la charge en fonction de la portée que l'on souhaite donner à l'obus?
Il me semble d'ailleurs que dans l'artillerie US les gargousses étaient numérotés.
"Semper in Hostes" - 66th Armored Regiment - 2nd US Armored Division

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Re: Sac de cordite?

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de H Rogister  Nouveau message 22 Mar 2010, 21:52

Powerhouse a écrit:Bonsoir,
Ces sacs ne servent-ils pas à adapter la charge en fonction de la portée que l'on souhaite donner à l'obus?
Il me semble d'ailleurs que dans l'artillerie US les gargousses étaient numérotés.


En effet, c'étaient des sachets ou sacs blanc et des vert et, selon la portée, l'ordre était donné d'utiliser 1,2 ou 3 blanc avec 1,2,3 vert.
ces sachets ou sacs n'avaient pas la même capacité.
J'ai oublié le nombre exact car j'ai utilisé cela il y a presque 45 ans.
A+ :roll:


 

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