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les combats de 1939-1940, dans le Nord

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
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Re: les combats de 1939-1940, dans le Nord

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 03 Fév 2020, 15:12

Alfred a écrit:Toute l'histoire a des origines bien plus anciennes qui remontent en fait à deux hommes: Napoléon III et Bismarck.Napoléon III plein d'idées,pas toujours mauvaises ni" mauvais homme"surprend quand même par sa fatuité,sa gigantesque bêtise .Quant à Bismarck,ma foi comment le définir autrement qu'un assez typique Prussien qui d'abord va circonvenir cet imbécile qui se prend pour un grand dominant en Europe..........Lui est d'avis, depuis 1850, que la Prusse doit régner sur le continent........Et...ça marche,d'abord le feu vert pour la couronne du ST Empire,puis,l'histoire s'enchaine...........
Le ressentiment des peuples ???? oui,,je peux comprendre,il ne m'a suffi que d'écouter le grand père de mon épouse d'origine Alsacienne dont les parents avaient fui en 1870 pour se réfugier en Suisse puis revenir en France ,me raconter sa joie à la remontée de la vallée du Rhin sur son cheval pour finir par faire escalader les marches menant à la Loreleii à son cheval ,tirer son sabre au sommet ,saluer le fleuve en hurlant à pleins poumons:"mon Dieu ! Gloire à la France !" contemplé par des gens sidérés


Bonjour,
Bon, je ne vais pas trop m'étendre sur sujet, sinon Prosper risque fort de nous tancer pour HS! ::moderation: :rire:

Napoléon III plein d'idées,pas toujours mauvaises ni" mauvais homme"surprend quand même par sa fatuité,sa gigantesque bêtise


En fait, il était coincé depuis les élections de 1869, même si les bonapartistes étaient, officiellement, majoritaires, car il y avait un paquet de députés "ventre mous", qui se faisaient bouffer la laine sur le dos par l'opposition royaliste et républicaine, et, aussi, une réelle dichotomie entre les résultats "urbains" et "ruraux".

Tous les projets lois portant sur le budget militaire avaient été, systématiquement, battus en brèche et réduits à peau de chagrin, par les mêmes, qui, en juillet 1870, se convertiront en "va-t-en-guerre" , contraignant l'Empereur à déclarer la guerre à la Prusse, mais s'empresseront de hurler, début septembre suivant, qu'il était le seul responsable de nos déculottées militaires en Alsace et Lorraine!

Là-dessus, tu rajoutes, sous la IIIème République, une réécriture complète du règne de "Badinguet", ne serait-ce que pour justifier le coup d'état du 3 Septembre 1870, tout en glissant, sous le tapis, l'incompétence crasse de certains de ses dirigeants "républicains", dont un dénommé Léon Gambetta, Ministre de La Guerre, qui, lui, enquillera militairement fessée sur fessée, entre septembre 1870 et janvier 1871 et qu'on finira par écarter, parce qu'il refusait, bien abrité à Bordeaux, l'évidente nécessité de négocier avec la "Prusse", alors que Paris, assiégée depuis septembre, crevait de faim.

Quant à Bismarck et le roi de Prusse, il leur avait, quand même, fallu trois conflits militaires, la Guerre avec le Danemark, en 1864, celle avec l'Autriche, en 1866, et, évidemment, celle avec la France, en 1870, pour parvenir à leurs fins, sans mégoter sur les moyens ni les coups tordus (exemple : la Dépêche d'Ems). ;)

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Re: les combats de 1939-1940, dans le Nord

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de pierma  Nouveau message 03 Fév 2020, 19:36

Pour l'anecdote, Bismarck disait de Napoléon III que c'était "un grand manque de talent méconnu". :D

Sans cette décision folle de faire la guerre à la Prusse, on entre dans un what-if : le 20e siècle aurait été différent. Moins sanglant je ne sais pas, peut-être, mais en tous cas différent.

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Re: les combats de 1939-1940, dans le Nord

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 03 Fév 2020, 22:21

Oui,tout à fait....Mais,sans épiloguer davantage pour ne pas être HS : toute une époque riche de talents dans l'incompétence...politique comme militaire...Heureusement qu'il y avait la finance et l'industrie,voire le commerce......

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