De mémoire-bis, je crois me souvenir que les instructions tendant aux réparations techniques émanaient des instances supérieures, non?
Pas d'accord: il suffit de relire la directive de Hitler et de la comparer avec les directives de la veille. Là où Von Kluge parlait d'une pause de 24 heures, Hitler ne mentionne aucune borne temporelle à l'arrêt.
Qu'est-ce qui vous fait dire ça?
Même question que précédemment, sachant que je suis curieux de connaître vos sources quant à votre explication des motifs de la visite de Hitler.
Loïc Charpentier a écrit:Refermer la poche où ? Sur les plages ? A marée basse, à marée haute ? Crapahuter dans le sable ?... Plus facile à dire qu'à faire.
Loïc Charpentier a écrit:En ce qui me concerne, je me limite à "exploiter" les documents existants (KTB, cartes journalières, etc.) ; aucune mention n'y est, par exemple, faite à propos d'une quelconque durée "d'arrêt" dans les ordres établis, l'après-midi du 24 mai. Rundstedt est sensé stabiliser ses lignes, limiter l'intervention des unités blindées sous son autorité, donner priorité à l'action de l'infanterie (motorisée ou non), tout en"dégageant le terrain" pour faciliter l'action de la Luftwaffe... tout cela est mentionné noir sur blanc.
Loïc Charpentier a écrit:En l'occurence, le feu vert du Stab de la 4. Armee constitue l'instance supérieure. C'est elle qui précisera, le 25 mai, aux Gruppen Kleist & Hoth, qu'ils peuvent procéder à l'entretien, tout en restant en alerte.
Loïc Charpentier a écrit: ... de mettre en ligne, le texte de ladite directive hitlérienne.
Loïc Charpentier a écrit:Kluge, à son niveau, proposait, suggérait, mais la décision ne lui appartenait pas. Rundstedt, lui-même, avait pu suggérer à AH, le 24, un temps de pause supérieur à 24H00, pour exécuter les ordres, ce qui sera chose faite, le 26 ; une chose est avérée, dans tout cela, c'est l'annulation -jusqu'à Fall Rot - de l'ordre de transfert de la 4. Armee sous l'autorité du H.Gr. B, un des principaux griefs de Runstedt, vis-à-vis des décisions de l'OKH, le 23 mai.
Loïc Charpentier a écrit:Nicolas Bernard a écrit:Qu'est-ce qui vous fait dire ça?
Le simple fait que, pour l'essentiel, elles avaient été entérinées par AH.
Loïc Charpentier a écrit:Je l'ai évoqué, un peu plus haut, et c'est de la simple logique. AH, informé, dans la nuit du 23 au 24, des dissensions entre l'OKH et le H.Gr. A, à propos des ordres qui venaient d'être émis, s'était, très probablement, déplacé, à Charleville, pour arbitrer et décider. Sa visite "impromptue" n'avait pas d'autre motif. En plus, c'était une belle opportunité, pour rappeler à quiconque, qui était le "Chef".
Loïc Charpentier a écrit:Sinon, nous n'allons pas chipoter sur la réalité ou non des conditions physiques de "l'encerclement". Interdites de manœuvrer vers l'intérieur des terres et acculées à la mer, les troupes alliées étaient bel & bien encerclées... en tous cas, c'est ainsi que les allemands, à ce moment-là, analysaient la situation.
Refermer la poche où ? Sur les plages ? A marée basse, à marée haute ? Crapahuter dans le sable ?... Plus facile à dire qu'à faire.
Loïc Charpentier a écrit:Il faudrait que je parte à la pêche du KTB de la 4. Armee, en mai 1940... en principe, je devrait l'avoir en stock.
alain adam a écrit:A tout hasard ... T312 R114
Amicalement ,
Alain
Nicolas Bernard a écrit:alain adam a écrit:A tout hasard ... T312 R114
Amicalement ,
Alain
Bonjour Alain,
Puisque vous êtes de passage, je crois me rappeler que, selon vous Hitler aurait stoppé ses troupes le 24 mai sur la ligne Lens-Béthune-Aire-Saint-Omer-Gravelines (ligne des canaux qu'il était interdit de franchir y compris pour l'infanterie) à cause de réels dysfonctionnements logistiques. Sachant qu'une telle thèse m'étonne beaucoup, puisque les généraux allemands sur le terrain ont vigoureusement protesté contre cet ordre d'arrêt (j'ai cité quantité d'exemples, je n'y reviens pas), vous serait-il possible de me faire part de réclamations de généraux/officiers/sous-officiers/tankistes tendant à obtenir une telle halte? Merci d'avance.
alain adam a écrit:Je ne souhaites pas continuer a fournir de la documentation qui est systématiquement rejetée avec une argumentation pour le moins déplorable et qui se termine par un débat fermé , sur deux ou trois positions dont les auteurs ne démordent pas , quelles que soient les preuves a l'appui .
Aussi , je passe mon tour .
N'y voyez aucune attaque personnelle , j'ai juste mieux a faire en ce moment , puisque travaillant sur un gros scoop , qui est réel , lui
Amicalement ,
Alain
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