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Qui a réellement gagné la guerre ?

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
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Re: Qui a réellement gagné la guerre ?

Nouveau message Post Numéro: 141  Nouveau message de euskal herria  Nouveau message 06 Juil 2009, 08:21

bonjour tout le monde on sait que l'URSS a eut au bas mot 20millions de morts!!! peut on dire que une bonne partie de ces morts sont dus a une tactique dépassée!!!!! (attaque frontale), j'ai lu des temoignages de soldats allemands qui étaient écoeurés de l'attaque des soldats soviétiques devant leurs mitralleuses qui attaquaient tout le temps!!!
peut on dire que certaines batailles ont étées gagnées par le nombre au mépris de la vie des soldats de l'armée rouge? :(

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Re: Qui a réellement gagné la guerre ?

Nouveau message Post Numéro: 142  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 06 Juil 2009, 09:20

Bonjour,
euskal herria a écrit:peut on dire que certaines batailles ont étées gagnées par le nombre au mépris de la vie des soldats de l'armée rouge? :(

Je pense, mais cet avis n'engage que moi, qu'on peut le dire.
Devant l'hyperviolence creee sur le front de l'Est par la Whermacht (et je pese mes mots), il n'y avait d'ailleurs pas d'autres solutions.
Il s'agissait d'une lutte a mort.


 

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Re: Qui a réellement gagné la guerre ?

Nouveau message Post Numéro: 143  Nouveau message de carlo  Nouveau message 06 Juil 2009, 10:53

euskal herria a écrit:bonjour tout le monde on sait que l'URSS a eut au bas mot 20millions de morts!!! peut on dire que une bonne partie de ces morts sont dus a une tactique dépassée!!!!! (attaque frontale), j'ai lu des temoignages de soldats allemands qui étaient écoeurés de l'attaque des soldats soviétiques devant leurs mitralleuses qui attaquaient tout le temps!!!
peut on dire que certaines batailles ont étées gagnées par le nombre au mépris de la vie des soldats de l'armée rouge? :(


C'est à dire qu'en 1941, la Wehrmacht était une armée invaincue, la Luftwaffe avait bien connu un revers sérieux dans le ciel anglais, mais l'armée de terre n'a commencée à connaître des défaites que face aux Soviétiques. Alors ces défaites auraient-elles pu être obtenues "meilleur marché", c'est délicat de répondre, mais une chose est sûre, c'est que si l'armée rouge a connu des saignées terrifiantes, aucune autre armée n'a porté des coups aussi humainement terribles aux Allemands que les Soviétiques.
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Re: Qui a réellement gagné la guerre ?

Nouveau message Post Numéro: 144  Nouveau message de euskal herria  Nouveau message 06 Juil 2009, 11:05


C'est à dire qu'en 1941, la Wehrmacht était une armée invaincue, la Luftwaffe avait bien connu un revers sérieux dans le ciel anglais, is l'armée de terre n'a commencée à connaître des défaites que face aux Soviétiquesma. Alors ces défaites auraient-elles pu être obtenues "meilleur marché", c'est délicat de répondre, mais une chose est sûre, c'est que si l'armée rouge a connu des saignées terrifiantes, aucune autre armée n'a porté des coups aussi humainement terribles aux Allemands que les Soviétiques.


l' armee de terre allemande a il me semble connus des défaites (en afrique du nord et......presque a narvik!!!) :cheers:

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Re: Qui a réellement gagné la guerre ?

Nouveau message Post Numéro: 145  Nouveau message de carlo  Nouveau message 06 Juil 2009, 12:07

Avant l'opération Crusader en novembre 1941, je ne vois pas beaucoup de victoires décisives en Afrique du Nord (mais bon je ne suis pas spécialiste).
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Re: Qui a réellement gagné la guerre ?

Nouveau message Post Numéro: 146  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 06 Juil 2009, 12:12

Les vraies défaites de l'Armée allemande sont celles où la Wehrmacht n'a pas réussi à reconquérir le terrain perdu, selon mon humble avis. Et à ce compte, je crois effectivement que c'est en territoire soviétique qu'elles ont commencé.
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Re: Qui a réellement gagné la guerre ?

Nouveau message Post Numéro: 147  Nouveau message de Petit_Pas  Nouveau message 06 Juil 2009, 14:58

Salut,
Audie Murphy a écrit:Les vraies défaites de l'Armée allemande sont celles où la Wehrmacht n'a pas réussi à reconquérir le terrain perdu, selon mon humble avis. Et à ce compte, je crois effectivement que c'est en territoire soviétique qu'elles ont commencé.

Arf !!!!! à mon avis c'est tordre le cou sans y regarder de près aux victoires remportées en Norvège par les Norvégiens, les franco-britanniques et les Polonais. Car s'il n'y avait pas eu la débâcle en France au même moment qui s'est traduite en Norvège par le départ du corps expéditionnaire franco-britannique suivi par la capitulation norvégienne, rien ne prouve que que les Allemands auraient pu reprendre leurs positions perdues compte tenu des pertes subies par les unités allemandes lors de la contre-attaque alliée ... Mais là ce serait refaire l'Histoire avec des si ... et c'est pas mon fort ;)


 

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Re: Qui a réellement gagné la guerre ?

Nouveau message Post Numéro: 148  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 06 Juil 2009, 16:46

Bien sûr, je ne voulais pas discréditer ceux qui avaient réussi à faire reculer les Allemands. Mais le mythe d'invicibilité, lui, n'a été vraiment remis en cause qu'à partir des premières défaites contre l'ours soviétique, isn't it ? ;)
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Re: Qui a réellement gagné la guerre ?

Nouveau message Post Numéro: 149  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 07 Juil 2009, 02:09

Bonjour,
Audie Murphy a écrit:Mais le mythe d'invicibilité, lui, n'a été vraiment remis en cause qu'à partir des premières défaites contre l'ours soviétique, isn't it ? ;)

Je ne sais pas dans les Etat-Majors, mais pour les Francais qui ont vecu cela et a qui j'ai eu l'occasion d'en parler, c'est sans conteste Stalingrad qui a detruit ce mythe.


 

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Re: Qui a réellement gagné la guerre ?

Nouveau message Post Numéro: 150  Nouveau message de Petit_Pas  Nouveau message 07 Juil 2009, 11:02

Salut,
je suis d'accord avec vous pour l'impact qu'eut la victoire de Stalingrad sur les esprits ... Cependant, il faut aussi se souvenir que les victoires alliées en Norvège sont passées à l'époque totalement inaperçues du fait de la débâcle en France et restèrent longtemps des victoires oubliées de l'Histoire... Il n'en demeure pas moins que les premiers revers de la Werhmarcht, même s'ils n'eurent pas les mêmes retentissements et les mêmes répercussions que ceux survenus en terre soviétique, ont eu lieu en Norvège en mai 1940...
C'est plus ça que j'veux dire :cheers:


 

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