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Les Commandos Allemands du IIIéme Reich

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
MODÉRATEUR: gherla

Re: Les Commandos Allemands du IIIéme Reich

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de G.Furst  Nouveau message 11 Déc 2008, 03:23

Bonjour

Il vous manque une doc relativement importante concernant:

.9 Novembre 1939, l'incident de "Venlo" ( capture de deux officiers du MI6 par le SD, en territoire Hollandais)
.les opérations dans le secteur de Saint-Vith-Vielsalm le 9/10 mai 1940 (articles Cmdt BIKAR) de la 3Cie du Bau-Lehr Btl z.b.V. 800., principalement orienter dans le secteur de Steinebrück en direction de Saint-Vith.

Voici une photo du secteur en question, avant novembre 1939 (le pont n'était pas encore obstruer):

Image

l'attaque via Steinebrück s'orientait en direction du R.O.2 (Reconnaissance-Officier n°2).

Contrairement à ce que je lis régulièrement, l'attaque allemande n'a pas étré télé-transporter directement sur le territoire français.... c'est à se demander même si la Belgique existait. ;) . Il existe d'autre opération que sur les théatres d'opération français, polonais, africains, etc. ;)
cdlt

Mick


 

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Re: Les Commandos Allemands du IIIéme Reich

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de H Rogister  Nouveau message 11 Déc 2008, 08:37

mickabbl a écrit:Il vous manque une doc relativement importante concernant:
.9 Novembre 1939, l'incident de "Venlo" ( capture de deux officiers du MI6 par le SD, en territoire Hollandais)
.les opérations dans le secteur de Saint-Vith-Vielsalm le 9/10 mai 1940 (articles Cmdt BIKAR) de la 3Cie du Bau-Lehr Btl z.b.V. 800., principalement orienter dans le secteur de Steinebrück en direction de Saint-Vith.
l'attaque via Steinebrück s'orientait en direction du R.O.2 (Reconnaissance-Officier n°2).


Bonjour mickabbl,

Y a-t-il une possibilité d'approfondir les deux sujets dont tu parles ci-dessus?

Merci ;)


 

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Re: Les Commandos Allemands du IIIéme Reich

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 11 Déc 2008, 08:51

Pour répondre à la question de Lénine : je te conseille d'acquérir les deux tomes de l'excellente anthologie "Histoire des Commandos" de Pierre Montagnon. Les commandos allemands y sont très largement abordés

Image

Image


 

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Re: Les Commandos Allemands du IIIéme Reich

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Daniel Laurent  Nouveau message 11 Déc 2008, 11:27

Bonjour,
mickabbl a écrit:.9 Novembre 1939, l'incident de "Venlo" ( capture de deux officiers du MI6 par le SD, en territoire Hollandais)

Je connais ce "coup" d'Alfred Naujocks, mais est-ce vraiment une operation de commandos ?
Pareil pour son 'attaque' d'une station de station radio allemande de Gleiwitz, près de la frontière polonaise en faisant croire que le groupe d'agresseurs était formé de Polonais.
C'est plus du "service action" d'un service secret que le fait d'un commando au sens classique du terme, non ?
Ah bon, je pinaille ?
:D


 

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Re: Les Commandos Allemands du IIIéme Reich

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de juin1944  Nouveau message 11 Déc 2008, 11:30

D'autant que l'attaque de la station radio de Gleiwitz a été montée par Reinhard Heydrich qui n'avait rien d'un commando


 

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Re: Les Commandos Allemands du IIIéme Reich

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de carlo  Nouveau message 11 Déc 2008, 16:12

Lénine a écrit:La marine allemande créa les torpilles humaines, les sous-marins individuels, les canots à moteur explosifs et les hommes grenouilles.


C'est les Italiens qui vont être contents! Parce que gamma, maïale et barchini, c'est pas vraiment allemand... J'aurais tendance à dire que les Italiens étaient plus "forces spéciales" que les Allemands, ils n'en ont pas gagné la guerre pour autant.
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Re: Les Commandos Allemands du IIIéme Reich

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de G.Furst  Nouveau message 11 Déc 2008, 23:03

H Rogister a écrit:
mickabbl a écrit:Il vous manque une doc relativement importante concernant:
.9 Novembre 1939, l'incident de "Venlo" ( capture de deux officiers du MI6 par le SD, en territoire Hollandais)
.les opérations dans le secteur de Saint-Vith-Vielsalm le 9/10 mai 1940 (articles Cmdt BIKAR) de la 3Cie du Bau-Lehr Btl z.b.V. 800., principalement orienter dans le secteur de Steinebrück en direction de Saint-Vith.
l'attaque via Steinebrück s'orientait en direction du R.O.2 (Reconnaissance-Officier n°2).


Bonjour mickabbl,

Y a-t-il une possibilité d'approfondir les deux sujets dont tu parles ci-dessus?

Merci ;)


Bonsoir,

l'opération de Venlo ou celle de Steinebrück?

Celle de Steinebrück à été détailler dans un articles (en 3 ou 4 parties) par le commandant Bikar fin des années 70, début 80.
Je peux si vous le voulez détailler le sujet prochainement. J'ai effectuer des recherches sur le terrain l'an dernier, c'était instructif. J'ai une l'occasion d'acheter des photos (pas des copies mais des originaux) tout à fait par hasard, qui illustre très bien l'endroit précis de l'opération en novembre 1939, juste avant les obstructions.

Venlo est plus un "coup" qu'une opération de commando proprement dite, mais celà reste "un bon coup" à mon sens.

Steinebrück est bien une opération de l'abwher (commando), celà rentre bien dans le cadre de ce post.

Cdlt

Mick


 

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Re: Les Commandos Allemands du IIIéme Reich

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de baste  Nouveau message 12 Déc 2008, 01:15

salut tous

vous oubliez il me semble l operation eiche
une de leur grande "reussitte"
source wiki:
l'Opération Eiche est une opération dirigée par le commando Waffen-SS Otto Skorzeny destinée à libérer Benito Mussolini, renversé par le Grand conseil du fascisme qui donne les pleins pouvoirs au roi Victor-Emmanuel III qui nomme le maréchal Pietro Badoglio président du conseil, le Duce est emprisonné.

Durant l'été 1943, Otto Skorzeny reçoit comme consigne, d'Adolf Hitler en personne, de retrouver Benito Mussolini, alors emprisonné en Italie, et de le libérer. Il mène alors une enquête de terrain qui lui permet de repérer l'endroit secret où est emprisonné le Duce et organise secrètement sa libération. Le 12 septembre 1943 à 14 h (7h après l'heure prévue), il délivre Mussolini de sa prison, au Campo Imperatore, sur le Gran Sasso, en Italie alors que ce dernier est emprisonné et surveillé par plusieurs soldats italiens qui ont reçu l'ordre de l'exécuter en cas de tentative d'évasion. Ceux-ci ne font pourtant rien pour l'en empêcher. La réussite de cette opération aéroportée est due à l'effet de surprise mais aussi aux capacités techniques de la « Cigogne allemande », un avion (le Fieseler Fi 156 Storch), capable de décoller en moins de 70 m et de se poser en moins de 20 m avec lequel Mussolini s'échappa.

a plus :P


 

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Re: Les Commandos Allemands du IIIéme Reich

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Igor  Nouveau message 12 Déc 2008, 09:43

Désolé Baste, mais contrairement à ce qu'on lit souvent sur le sujet, la libération de Mussolini est avant tout le fait des parachutistes. Le seul exploit de Skorzeny était d'être présent sur les lieux, ce qui ne l'a pas empêché ensuite de s'attribuer les mérites de l'opération.

Skorzeny's involvement in this operation was limited and subject to significant propaganda after the event. He was granted the majority of the credit for the operation after a pro-SS propaganda coup at the behest of SS Reichsführer Heinrich Himmler and propaganda minister Joseph Goebbels.


http://en.wikipedia.org/wiki/Gran_Sasso_raid
Dernière édition par Igor le 12 Déc 2008, 18:21, édité 1 fois.
Cordialement

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Messages: 2048
Inscription: 18 Juil 2003, 14:35

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Re: Les Commandos Allemands du IIIéme Reich

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de baste  Nouveau message 12 Déc 2008, 10:12

salut igor :)

Tu as surement raison mais reste que l operation commando
fut rondement mené, avec ou sans skorzeny.
Je ne savais pas que cette mission avait ete
utilisé a des fins de propagande pour SS

a plus


 

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