Connexion  •  M’enregistrer

les 3 jours où Hitler a perdu la guerre (anniv.du forum)

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
MODÉRATEUR: gherla

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Murdock  Nouveau message 24 Avr 2007, 19:43

Narduccio a écrit:Non, ils n'étaient pas de première jeunesse, mais c'est à peu près tout ce que Roosevelt pouvait donner à ce moment-là.

Murdock a écrit:Je ne parle pas de l'aide américaine aux russes car il me semble qu'elle a eu une influence minime et, par rapport aux possibilités américaines, dérisoires par rapport à l'aide apportée par les britanniques et les canadiens notamment.


Pas si dérisoire que cela. De plus, la vraie limitation de l'aide alliée, c'est l'acheminement. Et cela compte aussi bien pour les Anglais que pour les Américains. De plus, autant que je sache, les Anglais n'avaient pas grand chose à donner aux Russes, eux-même ne survivant que grâce à l'aide américaine. Il me semble que l'aide anglaise s'est plus concrétisée en matériels américains que les anglais ont accepté de donner prioritairement aux russes


Les anglais n'ont pas donné que de l'équipement militaire américain, il me semble notamment que des Valentine et des MAthila ont été livré aux russes.


 

Voir le Blog de Murdock : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 25 Avr 2007, 21:26

Les Anglais ont fourni des chars aux Russes parce qu'ils savaient que les Américains leurs en fourniraient pour combler le manque à gagner.
Dernière édition par Audie Murphy le 09 Juin 2007, 18:07, édité 1 fois.
You'd better run for cover before I start to smile...

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5798
Inscription: 22 Mar 2004, 13:09
Localisation: Beauce, Québec, Canada

Voir le Blog de Audie Murphy : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Lettenaire  Nouveau message 08 Juin 2007, 11:03

Bonjour Messieurs Dames,

Je viens de lire une intervention très utile de Dynamo dans le sujet "Opération Dynamo" ( :) ). On y mentionne l'arrêt bien connu des troupes allemandes devant l'Aa, ordonné par ce bon Von Rundstedt et confirmé par Hitler. Dynamo y affirme que ce 24 mai 1940, l'Allemagne vient de perdre la guerre, renonçant à enfoncer Dunkerque et à capturer le BEF.

Hitler manque l'occasion de forcer l'armistice avec les Anglais, se condamnant à la longue et stérile bataille aérienne qui allait suivre. La Grande-Bretagne, épine dans le pied en 1940, va gangrener toute la jambe en quelques années. Imaginez un peu les suites de l'arrêt devant Dunkerque : neutralité des Anglais et donc de la Navy, Les Allemands aidant les Italiens en Grèce des mois plus tôt que prévu, économie des moyens aériens pour la Luftwaffe, Barbarossa déclenché au printemps 41, Moscou prise, L'URSS vaincue.

Cette erreur de Hitler est pour moi la plus importante de la guerre, puisque les trois autres ne sont que des conséquences de Dunkerque. L'histoire se joue à peu de choses...


P.S. : faire confiance à Goering est aussi une grave erreur en soi... :D


 

Voir le Blog de Lettenaire : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 09 Juin 2007, 01:09

Oui, cela donne le vertige, rien que d'y penser !
Le BEF, prisonnier à Dunkerque, Churchill était remplacé.
Les Allemands auraient consenti d'excellentes conditions de paix aux Anglais.
Les uns continuant à exercer sur les mers et dans leur empire, les autres, assurant leur suprématie sur le continent Européen, réglant par un conflit éclair et brutal le sort de l'URSS et gagnant à l'Est "l'espace vital" promis au volk.
Les USA, pragmatiques auraient commercé avec le grand reich, s'accomodant parfaitement de la situation.
A la mort d'Hitler, dans les années 60, les mouvements clandestins nationalistes des pays annexés auraient pris de l'ampleur et auraient commencé à gangrener de l'intérieur le reich de 1000 ans.

Cordialement :cheers:
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

Administrateur
Administrateur

 
Messages: 3324
Inscription: 14 Mar 2006, 19:36
Localisation: sur la plage abandonnée
Région: Nord/Pas de Calais
Pays: France

Voir le Blog de dynamo : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Narduccio  Nouveau message 09 Juin 2007, 01:21

Et oui, chaque fois que l'on parle de cette opération, les mêmes arguments reviennent sur la table. Et chaque fois on feint d'oublier la vrai raison du coup d'arrêt ordonné par Hitler et par l'état-major allemand: les panzersdivision caracolaient loin devant l'infanterie et il n'y avait personne pour tenir le terrain. Les blindés fonçant tous seuls au milieu d'un ensemble urbain, il n'est pas évident que cela aurait donné une grande victoire à l'Allemagne. Surtout face à un adversaire qui n'aurait eu que 2 choix: se rendre ou combattre pour pouvoir se faire évacuer.

vétéran
vétéran

 
Messages: 580
Inscription: 15 Jan 2005, 23:01
Localisation: Alsace

Voir le Blog de Narduccio : cliquez ici


Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Murdock  Nouveau message 09 Juin 2007, 10:45

Narduccio a écrit:Et oui, chaque fois que l'on parle de cette opération, les mêmes arguments reviennent sur la table. Et chaque fois on feint d'oublier la vrai raison du coup d'arrêt ordonné par Hitler et par l'état-major allemand: les panzersdivision caracolaient loin devant l'infanterie et il n'y avait personne pour tenir le terrain. Les blindés fonçant tous seuls au milieu d'un ensemble urbain, il n'est pas évident que cela aurait donné une grande victoire à l'Allemagne. Surtout face à un adversaire qui n'aurait eu que 2 choix: se rendre ou combattre pour pouvoir se faire évacuer.


Pour ma part, cela aurait préférable pour les alliés car la victoire aurait pu alors changer de camp à ce moment là.


 

Voir le Blog de Murdock : cliquez ici


Re:

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de robdur  Nouveau message 02 Sep 2014, 11:04

Lettenaire a écrit:Bonjour Messieurs Dames,

Je viens de lire une intervention très utile de Dynamo dans le sujet "Opération Dynamo" ( :) ). On y mentionne l'arrêt bien connu des troupes allemandes devant l'Aa, ordonné par ce bon Von Rundstedt et confirmé par Hitler. Dynamo y affirme que ce 24 mai 1940, l'Allemagne vient de perdre la guerre, renonçant à enfoncer Dunkerque et à capturer le BEF.

Hitler manque l'occasion de forcer l'armistice avec les Anglais, se condamnant à la longue et stérile bataille aérienne qui allait suivre. La Grande-Bretagne, épine dans le pied en 1940, va gangrener toute la jambe en quelques années. Imaginez un peu les suites de l'arrêt devant Dunkerque : neutralité des Anglais et donc de la Navy, Les Allemands aidant les Italiens en Grèce des mois plus tôt que prévu, économie des moyens aériens pour la Luftwaffe, Barbarossa déclenché au printemps 41, Moscou prise, L'URSS vaincue.

Cette erreur de Hitler est pour moi la plus importante de la guerre, puisque les trois autres ne sont que des conséquences de Dunkerque. L'histoire se joue à peu de choses...


P.S. : faire confiance à Goering est aussi une grave erreur en soi... :D


tout a fait d'accord avec cette pertinente analyse !

c'est bien la GB qui va devenir le "porte avion" des USA sans lequel rien n'aurait été possible .


 

Voir le Blog de robdur : cliquez ici


Re: les 3 jours où Hitler a perdu la guerre (anniv.du forum)

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 02 Sep 2014, 11:27

je réponds dans le fil spécifique viewtopic.php?f=17&t=23180&start=1770 .

vétéran
vétéran

 
Messages: 5909
Inscription: 22 Mai 2005, 18:07
Localisation: France 95
Région: Région du 95
Pays: FRANCE

Voir le Blog de François Delpla : cliquez ici


Re: les 3 jours où Hitler a perdu la guerre (anniv.du forum)

Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de Richelieu  Nouveau message 02 Sep 2014, 13:37

Ne pas aider les italiens a neutraliser Malte plus tôt,n'a pas non plus relevé du bon sens.
Cordialement

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 4614
Inscription: 16 Mai 2009, 18:48
Localisation: Cote d'Emeraude

Voir le Blog de Richelieu : cliquez ici


Re: les 3 jours où Hitler a perdu la guerre (anniv.du forum)

Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 02 Sep 2014, 14:18

Robdur, tu nous fais un beau déterrage de fil là :bravo: Seulement tu reprends une discussion qui s'est interrompue il y a 7 ans... ::pipo::
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." (Jean Gabin) Mélodie en sous sol

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 5910
Inscription: 01 Juin 2004, 19:12
Localisation: OISE

Voir le Blog de Jumbo : cliquez ici


Précédente

Retourner vers FRONT OUEST ET GUERRE TOTALE




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  venue de la femme et de la fille d'un pilote US en France 
il y a 28 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Médecin urgentiste 
Aujourd’hui, 12:47
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Sfcp airborne en Normandie 
Aujourd’hui, 12:44
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Coup de force japonais de Langson, 22 septembre 1940 
Aujourd’hui, 11:47
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Le quiz matériels et véhicules - suite - 12 
Aujourd’hui, 11:44
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 17 
Aujourd’hui, 11:37
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Testament de Hitler : Sur le problème juif et le racisme 
Aujourd’hui, 11:24
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  FCM2C Capturés par les Allemands. 
Aujourd’hui, 09:51
par: JARDIN DAVID 
    dans:  trouvailles sur les sites de vente 
Aujourd’hui, 08:48
par: iffig 
    dans:  Quizz Aviation - Suite 13 
Aujourd’hui, 07:50
par: iffig 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Prosper Vandenbroucke et 17 invités


Scroll