Joachim a écrit:Il y a tout de même un point sur lequel je ne partage pas son avis : les américains, d'après lui, ne sont pas nos libérateurs ..... pourtant qui a libéré la France et le Benelux du nazisme
Daniel Laurent a écrit:Ce n'est pas tout a fait ce qu'il tente de demontrer.
Si les GI's tombes en Normandie furent effectivement nos Liberateurs, dans les faits et dans le sang, les motivations des dirigeants americains qui les y envoyerent furent toutes autres.
Joachim a écrit:
En ce qui concerne son hypothèse expliquant pourquoi Hitler avait déclaré la guerre aux usa alors que les allemands étaient bloqués en Russie, je trouve que ça tient parfaitement la route; je me souviens que mon ancienne prof d'histoire avait dit que si les japs s'étaient attaqués à la Russie, obligeant les soviétiques à se battre sur 2 fronts, l'allemagne aurait peut être gagné la guerre sur le front de l'est ....
romualdtaillon a écrit:Joachim a écrit:
En ce qui concerne son hypothèse expliquant pourquoi Hitler avait déclaré la guerre aux usa alors que les allemands étaient bloqués en Russie, je trouve que ça tient parfaitement la route; je me souviens que mon ancienne prof d'histoire avait dit que si les japs s'étaient attaqués à la Russie, obligeant les soviétiques à se battre sur 2 fronts, l'allemagne aurait peut être gagné la guerre sur le front de l'est ....
Ce professeur aurait intérêt à réviser ses manuels car le Japon a effectivement attaqué l'URSS en 1939 lors de l'incident de Nomonhan et il a subi une sévère raclée avec 20 000 morts....
Joachim a écrit:romualdtaillon a écrit:Joachim a écrit:
En ce qui concerne son hypothèse expliquant pourquoi Hitler avait déclaré la guerre aux usa alors que les allemands étaient bloqués en Russie, je trouve que ça tient parfaitement la route; je me souviens que mon ancienne prof d'histoire avait dit que si les japs s'étaient attaqués à la Russie, obligeant les soviétiques à se battre sur 2 fronts, l'allemagne aurait peut être gagné la guerre sur le front de l'est ....
Ce professeur aurait intérêt à réviser ses manuels car le Japon a effectivement attaqué l'URSS en 1939 lors de l'incident de Nomonhan et il a subi une sévère raclée avec 20 000 morts....
Ma prof n'a pas besoin de revoir ses manuels; elle voulait surtout dire que si le Japon avait déclaré la guerre à l'urss pendant que l'allemagne était occupée avec (càd après l'opération barborossa), un 2ème front aurait vraisemblablement "soulagé" les allemands et de par ce fait ils auraient peut être gagnés la guerre sur le front de l'est (j'insiste sur le"peut être" car je me souviens bien qu'elle avait dit "peut être").
Audie Murphy a écrit:
Les États-Unis ont bien agi après la Grande Guerre en aidant un pays écrasé sous les dettes qui tentait de se relever péniblement. Bien sûr, il y a eu opportunisme: On faisait partie des Alliés qui ont accablé les Allemands de dettes et ensuite on jouait au bon Samaritain qui accorde des prêts aux opprimés. La France, appuyée par l'Angleterre avait demandé cependant que l'Allemagne paie pour les dommages causés à son territoire (avec raison, mais de façon un peu exagérée) mais n'avait pas les moyens ni l'envie d'aider les Allemands à se relever. Qui d'autre aurait pu le faire ? Aurait-il été plus louable de laisser le pays disparaitre ? Pouvait-on deviner que Hitler prendrait le pouvoir et pouvait-on vraiment s'attendre aux atrocités qui allaient suivre ?
romualdtaillon a écrit:Joachim a écrit:romualdtaillon a écrit:Joachim a écrit:
En ce qui concerne son hypothèse expliquant pourquoi Hitler avait déclaré la guerre aux usa alors que les allemands étaient bloqués en Russie, je trouve que ça tient parfaitement la route; je me souviens que mon ancienne prof d'histoire avait dit que si les japs s'étaient attaqués à la Russie, obligeant les soviétiques à se battre sur 2 fronts, l'allemagne aurait peut être gagné la guerre sur le front de l'est ....
Ce professeur aurait intérêt à réviser ses manuels car le Japon a effectivement attaqué l'URSS en 1939 lors de l'incident de Nomonhan et il a subi une sévère raclée avec 20 000 morts....
Ma prof n'a pas besoin de revoir ses manuels; elle voulait surtout dire que si le Japon avait déclaré la guerre à l'urss pendant que l'allemagne était occupée avec (càd après l'opération barborossa), un 2ème front aurait vraisemblablement "soulagé" les allemands et de par ce fait ils auraient peut être gagnés la guerre sur le front de l'est (j'insiste sur le"peut être" car je me souviens bien qu'elle avait dit "peut être").
C'est encore plus aberrant car le Japon était justement débordé dans le Pacifique après Midway. Hirohito a attendu en vain la moindre victoire qui lui aurait permis de tenter des négociations avec les E-U. À ce compte là pourquoi ne pas affirmer que si l'URSS avait envahi l'Inde, cela aurait donné un répit au Japon et lui aurait permis de contre-attaquer en Birmanie...
Il était absolument IMPOSSIBLE pour le Japon d'attaquer l'URSS à partir de 1942. L'armée avait les mains pleines en Chine et n'était même pas en mesure d'appuyer efficacement l'implantation de la marine aux Philippines, en Nouvelle-Guinée et dans les îles Salomon. Rappelons-nous qu'encore à l'automne 43, 65 des 70 divisions de l'armée shôwa étaient engagés sur le continent.
À ce sujet, l'affirmation de Pauwels à l'effet que le Fuhrer a attaqué les E-U parce qu'il était convaincu que Hirohito viendrait l'appuyer en Sibérie est loufoque. Le Fuhrer n'était pas encore déconnecté de la réalité militaire en 1941...
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