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Pourquoi les Allemands ne pouvait plus se battre...

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
MODÉRATEUR: gherla

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de aceshigh  Nouveau message 06 Déc 2006, 23:47

Galland Junior a écrit:De mon point de vue, les allemands ont perdu en attaquant l'URSS trop vite et surtout parce que les Japonais se sont reournés contre les USA en 1941 alors que les allemands espéraient qu'ils attaqueraient l'URSS dans sa partie asiatique, ce qui aurait complètement anéanti les soviétques. Libre à eux ensuite de tenter de faire plier les USA de chaque côté...


C'est aussi mon point de vue; les japonais auraient attaqués l'URSS au lieu des USA, l'issue de la guerre aurait pu être différente. Alors qu'en attaquant les USA, les japonais précipitent l'entrée en Guerre du pays au potentiel inudstriel le plus important.

Mais avant même tous ces événements ils ne faut pas oublier l'échec de la bataille d'Angleterre qui maintient l'angleterre dans la guerre .


 

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Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de Seth Soldier  Nouveau message 07 Déc 2006, 16:39

Pas vraiment les japonais se sont quand fait écraser en 39 et n'était surement pas prét à une guerre contre l'union soviétique.
Aussi, même si les allemands avait gagné la bataille d'angleterre, la conquete de l'ile leur aurait couté trés cher ( surtout pour faire traverser tout le matériel en temps et en heure). Mais ils auraient peut etrepu la conquerir. Par contre, l'urss cela reste vraiment un objectif fantaisiste ...


 

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Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Eclaireur Konienkniovitch  Nouveau message 14 Déc 2006, 18:35

Aussi, même si les allemands avait gagné la bataille d'angleterre, la conquete de l'ile leur aurait couté trés cher ( surtout pour faire traverser tout le matériel en temps et en heure). Mais ils auraient peut etrepu la conquerir. Par contre, l'urss cela reste vraiment un objectif fantaisiste ...


Couté tres cher? N'imagine pas l'angleterre comme une forteresse, en 1941 c'est une armée apeuré et désorganisé qui s'apprête a défendre l'Angleterre, appuyé par les courageux mais inutiles hommes de la "dad's army"...

Rapellons nous que 2 Division allemande d'élite ont pris la crête, écrasant 45 000 soldat anglais, alors imagine...


Le Passage de tout le matos aurait été simple si les allemands avait eu moins peur de la Royal Navy, réquisition de toutes les barges/Péniche et bateau de grande taille, on y ajoute les bateau de la kriegsmarines et tout passe, sans compter que l'approvisionnement aurait pu arriver par voie des airs...


Le problème de l'allemagne selon moi est:

-Pas assez de pilotes, ni d'avions de chasse.
-Pas suffisament de navires.

l'aviation tres important, si controle du ciel avec une multitude d'avion l'ennemis se fera écraser facilement, surtout avec l'appuis des éventuels Stukka, l'approvisionnement des troupes peut traverser également rapidement et des groupes encerclé peuvent être libérés grace à des divisions parachutistes apparaissant aux bons endroits.

Domination Maritime? Oui, si les allemands avait disposer d'une immence flotte, ils aurait pu organiser l'opération Otarie facilement, l'approvisionnement pour l'Afrika Korps passerait aussi facilement, des troupes aurait pu débarquer l'autre coté de la mer noire et être approvisionné, ce qui aurait permis la conquete rapide des puis de pétroles et l'ouverture d'un "front" qui aurait rejoins rapidement le principale, privant les russes de matières première et d'une population importante.(regarder sur une carte, si des troupes aurait débarquer a l'est de la mer noir, imaginer une progression sur la mer caspienne, puis une remonté vers le nord...


 

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Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de hilarion  Nouveau message 14 Déc 2006, 20:15

Vous oubliez que les Allemands ont aussi réquisitionné les flotilles de pêche pour l'entrainement et le débarquement des soldats allemands.


 

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Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de Seth Soldier  Nouveau message 15 Déc 2006, 09:51

je doute fortement que l'armée allemande aurait facilement traversé la manche !
d'un part à cause du manque de coopération(d'où un organisation encore plus réduite réduite), du manque de matériel, d'hommes etc ...

L'angleterre en 1940 n'a pas seulement la home guard, elle posséde encore beaucoup d'hommes de vigueur et encore assez d'armes d'infaterie.
Lorsque que l'on voit ce que les alliés ont du déployer en normandie pour conserver une tête de pont et approvisionner en carburant et matériel ses hommes, les allemands étaient incapable de le faire.
Donc, la blitzkrieg n'aurait pu etre employés


 

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Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de Zgorzelsky  Nouveau message 15 Déc 2006, 12:04

Seth Soldier a écrit:elle posséde encore [...] assez d'armes d'infaterie.


Affirmation peut-être à nuancer, quand on sait ce que les anglais ont perdu comme matériel (lourd comme infanterie) en France (particulièrement Dunkerque...), et qu'on voit les photos montrant les soldats s'entraînant avec des bouts de bois simulant les fusils.

Pour le reste, suis d'accord avec toi.

Zgorz


 

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Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de V.B  Nouveau message 15 Déc 2006, 14:15

Zgorzelsky a écrit:
Seth Soldier a écrit:elle posséde encore [...] assez d'armes d'infaterie.


Affirmation peut-être à nuancer, quand on sait ce que les anglais ont perdu comme matériel (lourd comme infanterie) en France (particulièrement Dunkerque...), et qu'on voit les photos montrant les soldats s'entraînant avec des bouts de bois simulant les fusils.

Zgorz


L'image des fusils en bois pour l'instruction n'est pas fausse mais le déficit matériel pour les troupes combattantes doit être relativisé à son tour. Au moment de Dunkerque, les Britanniques font en effet acheter en urgence en "cash and carry" les surplus américains leur permettant de rééquiper rapidement leurs troupes. En quelques semaines les Britanniques récupèrent entre autres (et en plus de leur production nationale) 900000 fusils, près de 90000 mitrailleuses sans oublier plus de 1200 canons et mortiers ainsi que les munitions correspondantes.

Cordialement
V.B


 

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Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Audie Murphy  Nouveau message 15 Déc 2006, 17:21

M. Georges Isabelle du Régiment de la Chaudière, présent en Angleterre à cette époque, m'a fait part de ses inquiétudes concernant la possibilité d'une invasion germanique: Un nombre impressionnant de charrettes camouflées et équipées de tuyaux de toutes sortes ont servi à simuler les canons qui manquaient désespérément aux Anglais. Il m'a dit qu'il ne sentait pas l'angleterre assez équipée pour repousser un tel assaut. Il admet cependant que la flotte britannique était la plus puissante de l'Atlantique.

Je ne fais qu'ajouter de l'eau au moulin, V.B., je ne renie en rien tes affirmations.
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Nouveau message Post Numéro: 29  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 15 Déc 2006, 22:00

Bonjour,

Y avait il vraiment volonté d'envahir l'Angleterre ??? :shock:
Hitler venait de laisser s'échapper le B.E.F. en juin à Dunkerque, alors qu'il avait gagné, le 24 mai plus rien ne peut arréter les panzers. Le corps expéditionnaire britannique est à portée de fusil, il n'y a plus qu'à le rassembler et l'envoyer dans les stalags.
Alors intervient le fameux "haltbefel" et les boys regagnent leur ile par une opération amphibie exceptionnelle :!:
On peut douter aprés cela de la volonté d'Hitler d'envahir, de conquérir , d'occuper les iles britanniques alors qu'il a la téte entiérement tournée vers l'Urss.

Si militairement cette invasion ne se déclenche pas c'est essentiellement à cause de la RAF qui avec la chasse remporte la bataille d'Angleterre en aoùt, septembre et le bomber command qui écrase les péniches et les préparatifs dans les ports Français et Belges pendant l'hiver 40/41.

D'ailleurs à Dunkerque on s'en souvient encore, tout ce qui n'avait pas été démoli pendant "dynamo" le fut ensuite nuit aprés nuit par les bombardements Anglais. :roll:
Les anciens vont bientôt évoquer à nouveau cela pendant le réveillon !!!!.
(j'adore ) :mrgreen:

Cordialement. :cheers:
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

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Nouveau message Post Numéro: 30  Nouveau message de fallsschirmjäger  Nouveau message 17 Déc 2006, 15:12

Pour ma part, meme si cela repete ce que disent les autres, il y éreures majeures commises par l'Axe :

-Attaque de l'URSS.
-Bataille d'Angleterre(ou suicide de la luftwaffe).
-Attaque de Pearl Harbor.

Ils se sont mis tout le monde à dos!!

Voila ;)


 

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