Forum Le Monde en Guerre

Il est vrai que l'attaque de l'URSS était osée, je corrige donc un peu mon précédent post, je parlait pour le front du débarquement.

En combatant contre autant de pays à la fois, l'allemagne allait forcement s'épuisé à certain moment surtout que hitler ne choisi pas les front le splus facile et ce leurre la face, mais je reste convaincu que si l'allemagne avait eu un peu plus de troupes et grâce à sont armement plus performent dans l'ensemble, la guerre aurait pris une tournure différente.

Cela dit ce ne fut pas le cas et temps mieux.

Je tiens à préciser une tournure différente ne veut pas dire une victoire pour l'allemagne, mais une fin de guerre retardée par des embuches causées par un ennemi qui est tenace.

Il est sur que l'allemagne aurait fini par perdre la guerre vu les moyens qui ont été mis en place pour la contrer. De plus les pays auquels l'allemagne s'opposait, ne sont pas des moindres!!

je pense la meme chose, si l'allemagne avait eu plus de combattants et du matériel en quantité suffisantes, la guerre aurait duré plus longtemps, elle aurait perdu quand meme au final, car pour faire face a la vitesse d'approvionnement des alliés de l'ouest et au rouleau compresseur de l'armée rouge a l'est, fallait y aller...

bonsoir,

sans etre un expert dans le domaine militaire et tactique, je penses que l'Allemagne a perdu la guerre le jour ou elle a attaque la Russie, si l'allemagne c'etait "allié" aux russes le temps de faire plier l'angleterre est ce que la guerre n'aurais pas changé de visage?

Salut,

L'Allemagne a rencontré que des victoires et ils pensaient pouvoir continuer sur leur lancée mais l'URSS a rebondi sur sa retraite pour arriver jusqu'à....Berlin.

L'allemagne n'avait aucune chance de l'emporter dans la guerre d'usure qui a suivi les succés foudroyants du blitzkrieg. D'une part son economie était trop faible pour vaincre un pays à la dimension de l'URSS, sachant qu'il fallait aussi soutenir le combat à l'ouest.

De plus ce n'est que très tardivement que l'allemagne est entrée dans une veritable economie de guerre.

Ce n'est qu'après l'enlisement et les defaites allemandes sur le front de l'est à l'hiver 1941-1942 que Hitler a decreté que l'armement etait la priorité de l'industrie et ce n'est que début 1943 que la guerre totale a été decrétée. a ce moment les USA qui étaient deja sur la pente du rearmement massif avant pearl harbor, transformaient leurs industries depuis plus d'un an...

La suite, on la connait: le manque d'hommes mobilisables, de moyens pour contrebalancer les pertes, de petrole(meme si l'industrie allemande a su contrebalacer, en partie, cette penurie grace à l'essence synthetique) ont condamné la Wehrmacht au déclin .

D'abord la mobilité de l'essentiel des troupes (qui étaient majoritairement hippomobiles au debut de la guerre) ne s'est pas ameliorée malgré la mobilisation de plus de 2 millions de chevaux et de milliers de vehicules dans toute l'europe.

Le nombre de chars dans les panzerdivisionen a constamment baissé passant de 200-300 au debut de la guerre contre l'URSS à 100-200 en 1942 (ainsi a la veille de l'offensive contre le caucase, l'Ostheer a 1970 chars dans 19 panzerdivisionen , soit a peine plus de 100 chars dans chacune, la meilleure en ayant 222, 6 d'entres elles en ayant moins de 60...).
Ainsi l'amelioration significative de la qualité des chars allemands à la fin de la guerre a largement été contreblancée par la dispersion des moyens. Après koursk la tendance s'est largement aggravée. Fin 1943, la meilleure pzd comptait 150 chars et peu d'entres elles comptaient la moitié de ce chiffre !!!
Le 6 juin , les PzD rassemblées sur tout le front ouest n'avaient en moyenne que la moitié de leurs dotations theorique en equipement!!! Mais elles étaient mieux loties que celles de l'ostheer, dont aucune n'avait plus de 100 chars!!! Enfin, après la bataille des Ardennes peu de PzD méritaient encore ce nom et presque aucune n'avait désormais de veritable potentiel offensif...

Dans un livre sur la Das Reich, il est noté que elle contenait en théorie:

-62 Panzer VI, 62 Panzer V, 62 Panzer IV, 40 Stug III,

et en réalité: 54 Panzer VI, 43 Panzer V, 48 Panzer IV et 52 Stug III ainsi que d'élément hétéroclyte de tank capturé et de trucs bricolés.


(mes sources son vieilles(1973) y'a ptete une gaffe)


En 1944 ça fait quand même un bon impact.



Je me rappel de cette division qui n'avais plus que 4 Tigre a opposer a 200 char russes, le commandant furax va voir hitler et revient persuadé de la victoire final...(les Tigre furent zigouiller peu de temp apres, je suppose que le moral du commandant aussi...)



Enfin bref, l'Allemagne a quand même tenu "miraculeusement" assez longtemps, a croire que le bon dieu était pas dans le camp ou l'on se l'imagine...

les allemands en 1944 n'avaient plus la possibilité de faire face aux alliés, ces derniers etaient numériquements supérieurs en effectifs et en matériels. Combattant sur 3 front, à l'est sur le vaste plaine de Russie, au sud en Italie, et a l'ouest en France, les allemands ne pouvaient plus riposter. L' industrie us marchaient à plein regime enfonçer encore un peu plus le clou. Malgré que l'industrie Allemande avaient un redement plus élevé qu'avant la guerre, ils ont jamais produit autant de blindés et d'avions, mais personne pour piloter ses avions, et des équipages de chars tres jeunes sans expériences mais fanatique.

De mon point de vue, les allemands ont perdu en attaquant l'URSS trop vite et surtout parce que les Japonais se sont reournés contre les USA en 1941 alors que les allemands espéraient qu'ils attaqueraient l'URSS dans sa partie asiatique, ce qui aurait complètement anéanti les soviétques. Libre à eux ensuite de tenter de faire plier les USA de chaque côté...

N'oublions pas ensuite le tournant 1942-1943 avec la bataille de Midway en juin 1942, El Alamein en octobre 1942 et Stalingrad entre septembre 1942 et février 1943. Les armées de l'Axe ne battront plus jamais les alliés et les régions envahies vont être irrémédiablement délivrées au fur et à mesure jusqu'à l'invasion partielle ou totale des initiateurs du conflit.