Cartographie Allemande 5 janvier 1945 secteur Ouest de Bastogne.

Merci Loïc pour les informations très enrichissantes pour moi mieux comprendre le terrain version Allemand.

Merci Loïc pour les informations très enrichissantes pour moi mieux comprendre le terrain version Allemand.

De rien! Notre "sorcier", Roger, risque fort de nous dénicher d'autres infos (si elles existent encore!).

Merci Loïc pour les informations très enrichissantes pour moi mieux comprendre le terrain version Allemand.

De rien! Notre "sorcier", Roger, risque fort de nous dénicher d'autres infos (si elles existent encore!).

Oui j’attend aussi un retour de notre Roger sur d’autres informations

Bonjour Loïc,

Le 31 décembre 1944, la 3. Pz.Gr.Div. était subordonnée au XXXIX. Panzerkorps, la Fhr.Begl.Brig et la 15. Pz.Gr au XXXXVII. Panzerkorps, mais, si je me réfère à la Schematische Kriegsgliederung établie à cette date, il semble que les deux corps étaient +/- "imbriqués" l'un dans l'autre, dans le "même combat".

Les 2 corps n'étaient pas imbriqués l'un dans l'autre, mais le XXXIX. Panzer Korps était momentanément (jusqu'au 31.12.44) mis sous
les ordres du XXXXVII. Panzer Korps, pour permettre une meilleure coordination lors de la contre-attaque qui devait réduire l'accès
américain vers Bastogne . Je renvoie à une ancienne discussion et plus particulièrement au post 17
viewtopic.php?f=31&t=52318&hilit=XXXIX.Pz+Korps&start=10

D'une façon surprenante, ce tableau comporte quelques grossières erreurs :
-la 3.Panzer Grenadier Division ne s'est retrouvé sous le commandement du XXXIX. Pz Korps que jusqu'au 29.12.44., donc
le temps du transfert de la division depuis le secteur de la 6. Pz. Armee vers l'ouest de Bastogne .
-absence dans le tableau de la 167.Volks Grenadier Division sous les ordres du XXXIX. Panzer Korps depuis le 28.12.44

Au soir du 31.12.44, le tableau devrait se présenter sous la forme suivante :
XXXXVII.Panzer Korps (PC à Engreux et commandant les divisions à l'ouest de Bastogne)
De droite à gauche : Panzer Lehr/Führer Begleit Brigade/3.Panzer Grenadier/masse 15.Panzer Grenadier
XXXIX. Panzer Korps (PC à Troine, commandant les divisions au nord et à l'est de Bastogne)
De droite à gauche : 26.Volks Grenadier/176.Volks Grenadier/1.SS Panzer Division + restes 14.Fallschirmjäger Regiment

Carte de situation au 31.12.1944 secteur Bastogne


Le prochain grand changement au niveau des corps d'armée autour de Bastogne aura lieu le 4.janvier lorsque le XXXXVII. Panzer Korps
prendra en charge toutes les divisions se trouvant à l'ouest de Bastogne (2., 9. Panzer Division,Panzer Lehr,FBB,3. et 15. Panzer Grenadier)
et que l'on forme le" Arbeitsstab Decker" regroupant toutes les unités à l'est de Bastogne (I. SS Panzer Korps, LVIII. Pz Korps......)

Bonjour Roger,merci pour les précisions toujours très intéressantes.

, Roger
Comme à ton habitude, tu corriges très efficacement les "à peu près".
J'avais pigé, d'après l'établissement du "tableau" que, à la date du 31.12.1944, l'XXXIX. Panzer Korps avait "provisoirement" été subordonné au XXXXVII. Panzerkorps, probablement pour des questions de synergie opérationnelle.

D'une façon surprenante, ce tableau comporte quelques grossières erreurs :
-la 3.Panzer Grenadier Division ne s'est retrouvé sous le commandement du XXXIX. Pz Korps que jusqu'au 29.12.44., donc
le temps du transfert de la division depuis le secteur de la 6. Pz. Armee vers l'ouest de Bastogne .
-absence dans le tableau de la 167.Volks Grenadier Division sous les ordres du XXXIX. Panzer Korps depuis le 28.12.44

Effectivement, la 3. Pz.Div. et la 167. VGD auraient dû, au moins et en principe, figurer provisoirement (étant en transfert) sous l'intitulé de la 5. Panzerarmee, en tant que "réserves", mais ce n'avait pas été le cas.

D'un autre côté, la mise à jour de ces "jolis tableaux" établis par les services berlinois de l'OKH/OKW dépendait directement des remontées transmises par les E.M. de terrain. Officiellement édités à la fin de chaque décade, ici, le 31 décembre 1944, il fallait néanmoins compter "à la louche 48 à 72 heures", pour réceptionner les ultimes MAJ, les "exploiter", puis les faire figurer!

Cà ne se remarque pas ou peu sur les "Schematische Kriegsgliederungen", mais çà saute "à la tronche" avec les Panzer- & -StuG-Lagen, notamment à dater de +/- décembre 1944. A partir de janvier 1945, un gros tiers, voire une bonne moitié de ces états des véhicules de combat, opérationnels ou en réparations, n'avait plus été mis à jour, faute de "retours d'infos" plus "frais" de moins de 15 jours, voir dans certains cas, un mois!

...et que l'on forme le" Arbeitsstab Decker"...

Alambiquée cette désignation-là !

...et que l'on forme le" Arbeitsstab Decker"...

Alambiquée cette désignation-là !

"Etat-major de travail (opérationnel)" désigné, pour les circonstances, par le nom de son Kommandeur. Ce dernier étant généralement le plus ancien dans le grade le plus élevé.

...et que l'on forme le" Arbeitsstab Decker"...

Alambiquée cette désignation-là !

"Etat-major de travail (opérationnel)" désigné, pour les circonstances, par le nom de son Kommandeur. Ce dernier étant généralement le plus ancien dans le grade le plus élevé.

Justement, ce nom est trompeur . "Gruppe Decker" ou "Arbeitsstab Decker" porte bien le nom du commandant du XXXIX.Panzer Korps (dernier promu au
rang de "General" par rapport à Krüger et Priess), mais en réalité, il s'agit de l'Etat Major du LVIII. Panzer Korps . Tous les documents du "Arbeitstab Decker"
encore existants sont signés par le chef d'Etat-Major du LVIII. Panzer Korps Oberst i.G. Hans Jürgen Dingler .
Finalement, tout cela n'a pas vraiment beaucoup d'importance........

Finalement, tout cela n'a pas vraiment beaucoup d'importance........

C'est du détail en effet.