Ordre de bataille allemand durant la bataille des Vosges (novembre 1944) : besoin d’avis

Ca continue.

Une semaine complète sur l'OOB allié avant de me replonger dans le site du NARA pour trouver des éléments sur les divisions allemandes qui me manquent.
Pour les Alliés, j'ai du commander le Shelby pour vaoir une vision plus claire des unités organiques de corps. Je ne sais pas quand je le recevrai.

En revanche, tel un gamin décorant le sapin de Noël j'ai commencé à placer les unité alliées... tout n'est pas aisé car j'ai des cartes contradictoires (du fait de la date) dans la zone de Faulquemont / Chateau-Salins, Saint-Dié / Raon l'Etape et pour la position exacte de la 10th Armored Division.
Sinon les choses s'emboitent plus ou moins.

Dans ce qu'il reste à faire :
• Compléter l’OOB allemand en vérifiant que les divisions sont bien modélisées.
• Compléter l’OOB allié en ajoutant les unités de corps.
• Ajuster la dotation réelle des troupes sur le terrain à la date du 13 novembre.
• Construire les OOB allié et allemand pour les unités aériennes.
• Structurer l’arrivée des renforts.
• Positionner les objectifs en y mettant des valeurs, idem pour les hexagones de sortie et d’arrivée.
• Réadapter la modélisation de la Ligne Maginot en transformant les Forts et Bunker en simple tranchée. En effet, l’orientation de la Ligne Maginot (vers l’est), fait qu’il n’est pas très pertinent de la modéliser et de permettre à un joueur allemand de s’y retrancher. Cela n’aurait aucun sens. D’ailleurs les Allemands ne s’y sont pas trompé, ils ne l’ont pas fait à l’exception de quelques endroits où l’artillerie a été réactivée.
• Travailler la météo.
• Lancer une phase de test avec des joueurs.
Si il y a des joueurs de Panzer Campaigns sur le forum, je peux d'ores et déjà envoye le scénario... non terminé.


Quelques vues d'écran d'un positionnement Alpha des unités US et de la 2ème DB.
Vous noterez que quelque chose ne va pas dans le positionnement US tout au sud... par ailleurs il doit manquer une division... ou pas.

L’activité du moment consiste à lire ligne à ligne le Cole (qui a déjà été lu/survolé une seule fois) pour positionner avec plus de précisions les différentes unités et émettre quelques hypothèses sur l’état des troupes.
Le Cole a été une de mes meilleures sources à l’image des Gliederungen du Heeresgruppe G, de ses Festungstruppen et des cartes d’état-major allemandes, (même si la nature des documents n’a strictement rien à voir). Son livre est très riche, mais pas sans défauts. Il est parfois peu clair quant à la date exacte de certains événements et son narratif n’est pas toujours bien structuré et facile à suivre. Par ailleurs, sûrement trompé par des sources d’époque déjà erronées, il cite parfois des unités allemandes qui n’existent pas ou quasiment impossible à identifier (un bataillon de Pioniere de la Luftwaffe ? Lequel ???). A titre d’exemple, pour la bataille autour de Rodalbe, il cite un « 111th Flak Abteilung » qui à ma connaissance n’a jamais existé. Peut-être s’agit-il de du Flak-Abteilung de la 11. Panzer mais il ne porte pas ce numéro. A l’époque, une source locale l’a peut-être numéroté « 111 », comme la plupart des unités organiques de la 11. Panzer, alors que ça n’est pas le cas. Peu importe, il y a plein de petites bizarreries de ce type. Ensuite, sur la carte de France’40, il y a des villages qui ne sont pas modélisés. La rivière Nied, souvent citée est difficile à identifier.
Cette seconde lecture très attentive du Cole sur la période 11-13 novembre matin m’a permis de réajuster le positionnement allié dans trois secteurs. Elle est contradictoire à quelques kilomètres près des cartes d’état-major allemande. Mais je pense que la contradiction est le fruit de points de vue différents dans le temps… alors qu’il s’agit bien à chaque fois du 13 novembre. Le matin ou le soir ? J’ai donc réadapté :
- Le saillant de Rodalbe et « modélisé » les contre-attaques Allemandes sur Rodalbe. Le secteur de la 26th Infantry Division face à la 11. Panzer, 559. VGD et 361. VGD.
- L’attaque de la crète de Koeking par la 26th Infantry division avec les régiments 308 et 101. Cette lecture m’a fait repositionner le Festungs-MG-Bataillon 43 que j’imaginais quelque part sur la Ligne Maginot.



- Le saillant de Bazoncourt tenu par la 5th Infantry Division, une compagnie du 603rd TD Bataillon et des éléments du 86th Cavalry Recon Squadron. Entre le 12 et la 13 ces unités essuieront une contre-attaque d’éléments de la 17. SS et 21. Panzer. Le retour à l’arrière du front des unités allemandes est représenté.



Cette seconde lecture, qui cite différentes unités de 88mm, comme le font tous les JMO de la 2e DB, m’a poussé à me remettre à une évaluation (très difficile) des Flak Divisionen du secteur. J’avais déjà une liste et une « méta structure » grossière, j’ai jugé qu’il était urgent de stabiliser ces unités. J’avais trouvé quelques éléments mais pas assez. Encore une fois, pour une recherche approfondie je me suis fait aider par une IA (Claude). L’outil a fait un travail supérieur en qualité au mien (plus rapide surtout et utilise des sites d’experts que je ne connaissais pas), mais je ne suis pas convaincu. J’ai donc décidé de passer outre et de produire les divisions avec des dotations théoriques en fonction des Kstn nécessaires. Tous les forums de spécialistes expliquent que les sources sont lacunaires sur ces divisions dans ce secteur. Il s’agit des 9. Et partiellement de la 13. FlaK-Division du IV. Flakkorps.

Après avoir passé des heures à réajuster les positionnements de certaines unités US et construit mes unités de la Luftwaffe (plusieurs divisions, modélisées à l’échelle de la batterie pour que le joueur allemand puisse les diluer à l’arrière du front et servir de « bouchon » en cas de percé allié trop rapide), je me suis mis sur une tâche traditionnelle de création de mods. Zéro neurones à utiliser !
J’ai ainsi sorti deux nouvelles images.
Un TD M10 un peu plus joli que celui que j’avais fait à l’origine.


Un M18 Hellcat.


Prochain mod ? Un officier de Panzergrenadier SS pour les pions HQ.

La prochaine version sera une poursuite de l’ouvrage de Cole. Zone géographique inconnue, je piocherai au hasard !

Nouvelle version - V-0.32
https://drive.google.com/file/d/1qnBfby ... sp=sharing

Poursuite du travail sur l’OOB Allié
Je continue les travaux de l’OOB allié avec une seconde exploitation du Order of Battle Of the United States Army - World War II - European Theater of Operation – Divisions. Un ouvrage parfait pour la numérotation des unités organiques de division et les noms de commandants d’unités (j’ai remarqué que parfois j’avais fait des inversions, j’espère les avoir toutes corrigées). Mais il y a aussi, pour chaque division un tableau avec la localisation géographique des HQ de chaque division. Je les ai tous passé en revue. Assez fier de moi j’ai constaté que la plupart de mes placements totalement arbitraires étaient souvent juste à l’hexagone près… jusqu’à ce que je m’aperçoive que j’avais placé une division qui n’était pas encore complètement dans le secteur. Ça m’apprendra à faire le malin !

Ensuite quelques modifications du secteur de Rodalbe / crête de Koeking pour prendre en compte les informations sur la Easy Company (donnée par le petit fils d’un combattant américain présent au 13 novembre). Les modifications concernent les effectifs du 101st et le positionnement des 2nd et 3d Bataillons. Cole n’est pas toujours facile à comprendre (on va dire que c’est parce que l’anglais n’est pas ma langue natale) et il n’est pas aisé de représenter le champ de bataille à un instant donné en le lisant.


A noter que dans les manques de l’OOB allié, il n’y a pas les unités organiques de corps (Artillerie, génie, etc) et la DCA divisionnaire, principalement parce que je n’ai pas bien saisi ce que les divisions d’infanterie US emploient comme matériel.

Retour sur l’OOB allemand.
J’ai essayé de combler les lacunes concernant les renforts allemands présents sur zone pour la période post 13 novembre 26/28 novembre.
N’ayant pas encore trouvé la Gliederung du Heeresgruppe G à une date ultérieure au 6 novembre, j’ai fait au plus simple (en attendant) : consultation des Lagekarten des différents Armee-Korps. Ces cartes sont disponibles sur le site Lexikon (on retrouve d’autres cartes au NARA sans T311-142, mais c’est très ficcile à lire). En regardant les cartes de début décembre on voit les nouvelles unités, il suffit juste de vérifier leur date d’arrivée sur la zone d’opération. J’ai donc identifié :
- 347. ID, arrive le 18-23 novembre ;
- 256. VGD, arrive après le 18 novembre
J’ai une hésitation sur la nécessité de modéliser deux divisions de dépôt présentes dans la zone. Ces unités ne sont pas des unités combattantes mais des réserves pour les unités au front. Elles peuvent également fournir des Alarmeinheiten :
- Division Nr. 405
- Division Nr. 172
Que faire ? On tranchera plus tard.

L’exploitation du KTB de la Heeresgruppe G (NARA T311-142), principalement les cartes pour affiner le positionnement des unités allemandes, me fait m’apercevoir que la 198. doit déborder de la carte. Théoriquement je devrai supprimer une partie de ces unités, mais je les laisserai sur la carte. Ceci explique la forte densité d’unités allemandes dans le sud de la carte.

L’objectif était de préparer la future phase d’affinage des nouvelles divisions à ajouter car arrivant après le 13 novembre, je ne vais pas plus loin pour le moment. Je suis tombé sur une série de cartes avec le positionnement des unités, certes moins précises que d’autres cartes (toujours allemandes) j’ai pu valider la liste des divisions à ajouter. Un peu par hasard je suis tombé sur une carte du secteur qui situe les deux lignes de défense qu’étaient les Vor-Vogesenstellung et la Vogesenstellung. Ces lignes de défense, non terminées quand la 2e DB effectue la percée (à Dabo) étaient prévues d’arrêter les Alliés et de permettre aux Allemands d’hiverner sur la ligne des Vosges. Les Allemands ont fait appel à dizaine de milliers d’Alsaciens pour construire ces lignes de défense qui comportaient principalement des tranchées, mais également quelques points fortifiés dont des Pantherturm. Quasiment aucun ouvrage ne sera prêt au moment de la percée.
Néanmoins l’identification de ces deux lignes est primordiale. Pas tant parce qu’elles comportent a minima un réseau de tranchée (utile pour le joueur allemand), mais parce que sur la première ligne, la Vor-Vogesenstellung plusieurs divisions allemandes se sont installées 553. VGD, 716. VGD, 708. ID, 16. VGD et 398. VGD. Identifier cette ligne c’est avoir l’emplacement quasi exact, à l’échelle du bataillon, de ces unités.
Seulement voilà… la carte du KTB est très foncée et quasi illisible. Néanmoins j’ai pu faire quelques ajustements à une ligne que j’avais tout de même déjà bien positionnée grâce à d’autres sources. Je me suis également permis une très libre interprétation y. dans la région de Blamont et Cirey en utilisant des sources de la 2e DB, en effet je suis parti du principe que la ligne de défense dessinée sur la carte allemande était un peu « grossière » et simplifiée et que dans les détails il y a plusieurs lignes. Il y a donc dans cette zone une double ligne avec à l’ouest des Füsilier en première ligne et plus à l’est une ligne plus solide (comme le montre les témoignages de la 2e DB).
J’ai également eu du mal à travailler du fait de la traditionnelle imprécision des cartes d’état-major (les cartes à partir d’imagerie satellitaire n’existe pas encore) et les cartes des Panzer Campaigns qui ne sont pas toujours complètement justes ou sont parfois des compromis pour correspondre au mieux à la réalité.


Quelques photos de la Vogesenstellung non terminée. Photos US qu'on peut retrouver dans l'Album Mémorial de la Bataille d'Alsace (Editions Heimdal).



Voilà ce que ça donne chez moi.


Affinage de la 9. Flak-Division.
Très peu d’éléments sur cette unité à part quelques sites et forum sur le net qui m’ont permis de créer une structure à laquelle j’ai appliqué les différentes kstn : KStN 2201 (batterie légère), et surtout KStN 1711 (je ne sais pas si c’est le bonne). Les effectifs sont à 100% hors de question de perdre du temps à regarder s’il y a des pertes. Positionner les unités va être un calvaire (à part pour les unités de Flak défendant Saarebruck), il y a 0 sources. Il y a peut-être des sources primaires, mais je ne sais pas où elles sont (Bundesarchiv ? NARA ?), mais beaucoup de forums disent qu’il n’y en a pas… J’applique ma règle traditionnelle : pas d’infos de source primaire ? Pas ou peu d’infos de source secondaires ? Utilisation des données théoriques réajustées par le contexte de l’environnement. Concrètement, pour la plupart des unités de Flak j’envisage de me baser sur les documents de doctrine expliquant le positionnement de ce type d’unité. Je trouve ce document : https://www.geschichtsspuren.de/images/ ... l-12-8.pdf
Je m’en inspirerai pour positionner les batteries 88, on verra si c’est faisable. En tous cas j’ai appris plein de choses sur le concept d’emploi des batteries lourdes de la Flak allemande.
Ce travail est aisément critiquable, mais je n’ai rien d’autres sur la Flak et je suis un peu réticent à me noyer au sein des archives du Bundesarchiv pour une division de Flak dont tout le monde dit qu'il n'y a aucune source primaire.



On passe à la séquence activité zéro neurones avec quelques nouveaux mods :

Un 12cm s.GrW40 allemand


Une Panzer-Pionier-Kompanie (gp.)


Une Pionier-Kompanie (mot.)


Une Pionier-Kompanie


Une SS-Krad.Kp.


Un SS-Pz.Gren.Rgt. Stab


La suite la semaine prochaine... puis les vacances !!!!!

Nouvelle version - V-0.33

Une semaine d’activités très liées à l’exploitation des sources primaires US (AAR et autres).
Je bute sur un très gros écueil, je n’arrive pas à trouver une liste des unités de corps des différents Corps US, même en exploitant les différents AAR de la 7the Army, du XV Corps, etc. L’exploitation du Order Of Battle Of The United States Army - World War II - European Theater Of Operation – Divisions m’a été très utile pour liste construire les Bataillon de TD, de Tanks, du génie rattachées aux Divisions à des périodes données, mais je n’ai rien pour les Corps d’Armée. J’ai tout de même pu créer une petite dizaine d’unités qui jusqu’à présent m’avaient échappé. Toujours en quête d’historicité et de précision, j’ai décidé de représenter le 442 RCT, régiments composés d’Américains d’origines japonaises. Si leurs caractéristiques sont les mêmes que pour les bataillons d’infanterie US classiques, ils auront droit à une image spécifiques.

Conscient depuis le début que ma parte n’était pas très bien déocupée, j’ai décidé de l’agrandir vers le sud et vers la nord. La conséquence cherchée est la dé-densification de certaines zones où le positionnement de divisions à plein effectifs n’était pas pertinent, l’autre conséquence est l’apparition de nouvelles divisions… dont une division de la 1ère Armée Française, la 3ème Division d’Infanterie Algérienne.
Au nord apparaissent les 83d US Infantry Division et la 212. VGD qui vient de relever la 36. VGD en cours de déploiement à l’est de Metz (au début du scénario elle est à Saint-Avold).

La lecture de l’AAR du XV Corps m’a permis de positionner avec plus de finesse les 44th et 79th US avant leur offensive dans le secteur de Blamont et Badonwiller.


Il y a eu beaucoup d’autres modifications que je ne détaillerai pas ici.


On passe à la traditionnelle séquence activité zéro neurones avec quelques nouveaux mods :

Différents éléments de 442 RCT


Différents éléments de la 3e DIA dont des FFI du Régiment de Franche-Comté rattaché aux Spahis de la 3e DIA.


Une nouvelle compagnie lourde pour les grenadiers de VGD


Un PaK 43


Un canon de 17cm


U nouveau Jagdpanzer IV, similaire à une photo de ce type de véhicule que j’ai trouvé dans le livre de Zaloga. Il le présente comme appartenant à la 11. Panzer.


Un 15cm sur châssis Lorrain à la 21. Panzer.


C’est parti pour les vacances.

https://drive.google.com/file/d/1fBMfjD ... drive_link

Nouvelle version - V-0.34

Beaucoup d’évolutions et de corrections sur cette nouvelle version.

Je pense avoir complété la totalité des unités d’artilleries rattachées aux différents corps US. J’ai ainsi pu découvrir le 244th FA Bn, unité d’artillerie américaine uniquement composée de pièces d’artilleries prises à l’ennemi. On y trouve ainsi des PaK de 88, des 10.5cm leFH18, des canons russes et même du 155 GPF capturé par les Allemands. Je ne connaissais absolument pas.
Merci à celui qui m’aura donné des éléments très intéressants pour amorcer ce travail difficile de recensement des unités organiques de corps. Autant j’ai tout complété pour les unités organiques rattachées aux divisions, pour les Corps ce fut beaucoup plus difficile.
En revanche je n’ai pas réussi à recenser toutes les unités du génie et de pontoniers. Je me suis procuré le livre de Stanton pour ce faire, hélas il ne donne pas le rattachement aux corps des différentes unités…. Un achat quasi inutile !

Intégration des unités en renfort arrivant sur la période du 13.11.1944 au 28.11.1944.
J’ai créé et intégré les différentes unités US arrivant en renfort : 45th ID, et CCA de la 14th Armoured Division ainsi que les différentes unités indépendantes (Tank Bn, TD Bn, etc).
Pour les Allemands : 347. ID, Panzer-Lehr, 256. VGD, Höheres Kommando Vogesen.
J’ai passé beaucoup de temps à travailler sur la Lehr à partir du livre de Ritgen et la seule Gliederung du 1.11.1944 et ai poussé la finesse plus loin que pour les autres unités blindées allemandes. Je suis donc revenu sur les 11. Et 21. Panzer afin d’affiner leur modélisation. Néanmoins je butte sur la lecture de la Gliederung des régiments d’infanterie de la 21. Panzer et n’arrive pas à identifier correctement la nature de certaines pièces d’artillerie. En effet les annotations sur la Gliederung sont contradictoires avec la Gliederung elle-même.

J’ai affiné le positionnement des unités du XIII SS AK ainsi que la dotation de la 17. SS PzGr. GvB à partir d’une série de livres que je n’ai pu trouver… qu’en Allemagne :
- Die Eiserne Faust: Chronik der 17. SS-Panzergrenadierdivision "Götz von Berlichingen" de Hans Stöber.
- Endkampf zwischen Mosel und Inn.. XIII. SS-Armeekorps de Erich J E. Spiwoks / Hans Stöber.
- Combat History of the 17. SS-Panzer-Grenadier-Division Götz von Berlichingen. Band 2 de Hans Stöber.
Mais c’est beaucoup de lectures pour peu d’informations concernant ma période. En revanche ça m’a épargné le survol de plusieurs milliers de pages de Rolls du NARA. Je les ai sur mon disque dur, mais j’ai du mal à éplucher tout ça.

Afin de compléter une partie assez mystérieuse de l’OOB allemand, à savoir la FlaK de la LW, j’ai acheté le Die deutsche Flakartillerie 1935-1945. Ihre Großverbände und Regimenter de KH Hummel. Je n’ai pas fini de l’exploiter mais un simple survol montre que placer toutes ces unités de Flak et également m’assurer de la véracité de la présence de l’intégralité de certaines unités sera… difficile. Bref j’ai encore du travail, j’espère que cet achat ne sera pas inutile.

Un autre gros morceau en cours : les unités aériennes. Ce n’est absolument pas ma tasse de thé mais je m’y suis mis et j’ai bien avancé pour les deux camps.
J’en suis à me demander comment je vais modéliser les raids de B-17 sur Metz. Je ne maîtrise pas bien l’éditeur de scénario et n’ai pas encore compris comment on choisit une fenêtre temporelle de disponibilité pour les unités aériennes (notamment les raids de bombardiers). Par ailleurs, il faudra que je mette dans les « notes aux joueurs » un point sur des règles maisons : les raids de bombardiers lourds sont à utiliser sur Metz et pas sur la ligne de front… ou pas ? In fine chacun est libre de jouer comme il le souhaite.
Les unités aériennes (dont le 1er Corp Aérien Français !!!) sont un casse tête d’unités qui au cours de la période du scénario passent du P51 au P47… bref, des choix à faire.

Il y a beaucoup d’autres modifications qui m’ont pris beaucoup de temps, mais je ne les détaillerai pas toutes ici.

J’essaye autant que faire ce peut au fil de l’eau d’harmoniser les caractéristiques des unités, mais cela n’est pas évident et je ne sais pas toupours quoi choisir comme valeur (notamment pour les vitesses de déplacement) même si je sais parfaitement raisonner en « relatif » quant à l’efficience des différents systèmes d’armes présents sur le champ de bataille de l’époque. C’est en cela que des Alpha-testeurs pourraient être intéressants, mais à ce jour aucun ne s’est déclaré. Gageons qu’il y aura des candidats lors de la phase de test du scénario.

Prochaines étapes :
- Boucler la partie aérienne
- Travailler sur les unités allemandes à l’arrière du front, notamment quelques unités de type Ost Bataillons
- Revenir sur le Cole et le positionnement de certaines unités. Le scénario ne commence plus le 13.11.1944 à 06.00 mais le 22.11.1944 à 22.00. Ce changement a pour but de permettre aux allemands lors des deux premiers tours de reculer certaines unités (conformet aux diaries US dans certains secteurs) et lancer quelques contre-attaques. L’ensemble des unités US sera « Fixed » jusqu’à 06.00 le 13.11.1944.
- Reformater l’infanterie de la 17. SS, de la 25. PzGr et de la 106. PzBrig.
- Commencer à travailler sur la météo. L’ensemble du scénario se déroulera sur un terrain boueux à l’exception de certains jours où il neigera, notamment le 13.11.


Et pour finir, le traditionnel show des nouvelles unités.


Différentes unités qui intégreront principalement les unités de Panzergrandier. A noter que pour le Sd.Kfz. 251/22, j'espère ne pas m'être trompé dans la lecture de la Gliederung de la Lehr et des différentes Kstn.


L'artillerie US, complété de nouvelle spièces.


L'artillerie allemande du 244th FA Bn. J'ai trouvé un site internet qui retrace l'intégralité (au jour le jour) du bataillon. Très intéressant, notamment le siège de Metz.


La DCA US. Elle est souvent absente des scénarios, je suppose que les auteurs les suppriment pour éviter que ces unités viennent compléter le front alors que ce n'est pas du tout leur vocation. C'est une supposition.
Pour le moment je les garde.


La version V-0.34 :
https://drive.google.com/file/d/1Au0vTe ... sp=sharing

A noter que pour le Sd.Kfz. 251/22, j'espère ne pas m'être trompé dans la lecture de la Gliederung de la Lehr et des différentes Kstn.

Bonjour,
La mise en service des 251/22 est assez confusionnelle. Courant novembre 1944, selon les ordres du Führer, il était prévu de délivrer un exemplaire équipé, en guise de "référence de montage", à chaque Panzer-Division et Panzer-Grenadier-Division et des lots de conversion pour que les ateliers divisionnaires puissent modifier en 251/22, le "parc" de 251/9, armés du 7,5 cm L/24 (kurz) - la partie inférieure du bouclier du 7,5 cm Pak 40 ayant préalablement été coupée, pour qu'il puisse s'intégrer dans l'habitacle du SPW et autoriser le débattement latéral de la pièce -.

Ci-dessous, état numérique de situation des 251 de tous types sur le Front Ouest, le 30 décembre 1944 (source: Panzer-Tracts N°15-3 - page74)



A cette date, seules, les 2.Panzer & 11.Panzer-Divisionen alignent un petit nombre de 251/22, la Panzer-Lehr n'ayant uniquement que des 251/9.
NOTA : Je cherche encore la signification précisez= du "Z" - 3Z, 2Z - mais il pourrait bien s'agir des conversions de 251/9 en 251/22 réalisées par les ateliers divisionnaires.

Néanmoins je butte sur la lecture de la Gliederung des régiments d’infanterie de la 21. Panzer et n’arrive pas à identifier correctement la nature de certaines pièces d’artillerie. En effet les annotations sur la Gliederung sont contradictoires avec la Gliederung elle-même.

Ci-dessous, la Kriegsgliederung de la 21. Panzer établie en date du 01.11.1944 (source: RH-10/158 GenInspdPzTr Zustand 21 PzD Jul 43-Apr 45). NOTA: Dans ce même dossier BA, la Kriegsglierung suivante avait été MAJ début janvier 1945.
Indique nous où çà "coince"...

Merci, je viens de corriger la Lehr. J'ai mis du 251/11 à la 11. même si c'est hasardeux car on ne sait pas s'il y en a au 13.11.

Voici ci-dessous ce que je comprends pas des pièces d'artillerie des deux régiments d'infanterie de la 21. Panzer.
Chapeau si tu arrives à comprendre !

Merci, je viens de corriger la Lehr. J'ai mis du 251/11 à la 11. même si c'est hasardeux car on ne sait pas s'il y en a au 13.11.

Voici ci-dessous ce que je comprends pas des pièces d'artillerie des deux régiments d'infanterie de la 21. Panzer.
Chapeau si tu arrives à comprendre !

Comme d'habitude, cette Kriegsgliederung se lit de droite à gauche.

Donc, on a la Stabskompanie (compagnie d'état-major) du Grenadier-Regiment 195 , avec, en principe, à sa gauche, le détail de sa dotation, puis la Stabskompanie du Grenadier-Regiment 192 et sa dotation.

A la Stabskompanie du Grenadier-Regiment 192, on a 2 pièces antichar automotrices de 7,5 cm ( 2 Geschütz-Panzer-Somua (f)), tandis que le Panzer II et le 38 (t), eux, faisaient, à la fois, office de "blindés de commandement" et de "blindés de reconnaissance".

... sauf qu'il n'y avait pas suffisamment de place sur ce"tableau-type", pour détailler correctement, les dotations respectives des deux Stabskompanien - surtout à la 21. Panzer qui "collectionnait" les matériels "bizarroïdes"! -; du coup, pour tenter de faire simple,au 195, on a le symbole d'une Kompanie chenillée, et au 192, celui d'une Kompanie motorisée "sur pneus". Le détail de la dotation figure, donc, de chaque côté des deux Stabskompanien et, après... Demerden Sie sich!, sachant que la division connaissait l'affectation précise de ces différents matériels, tandis que l'Armeekorps et les autres échelons hiérarchiques disposaient, ainsi, des informations nécessaires sur la dotation "divisionnaire" à la date d'établissement...

Je sais, on se retrouve, là, avec un "aimable boxon"! A ce propos, ne jamais oublier que, si, "en façade", la Heer a la réputation d'avoir été "taillée au cordeau", dans la réalité des combats, des pertes, etc., elle avait été amenée à devoir s'adapter! Ce qui l'avait contrainte, dès fin 1943, à "enregistrer" une inépuisable collection de "frei Gliederungen" (fG) (organisations "libres") dont l'établissement était directement fondé sur les moyens divers disponibles lors de la mise sur pied ou de la "refonte" de la formation, qui était censé être "provisoire"... sauf qu'il y avait eu des "provisoires", qui avaient très sérieusement perduré!

Passons, maintenant, aux deux lignes suivantes (dotations des régiments de fusiliers-grenadiers)

[i]Bataillon 20[/i]

1.Kompanie... voui, il s'agit d'un 3,7 cm Pak 35/36 ou, très éventuellement, d'un 4,2 cm à "âme conique", qui exigeait l'emploi de munitions à noyau de manganèse (une vraie rareté au sein des unités de Panzer-Grenadieren, qu'on ne retrouve, en 1944, qu'en dotation dans des formations de Fallschirmjäger.

4. Kompanie

De bas en haut:
3 pièces de 2 cm Flak 38 monotubes automotrices, très probablement des Sd.Kfz.10/4 ou 10/5.
2 pièces tractées de 45 mm russes (modèle 37 ou 42 ?)
1 automoteur chenillé antichar de 7,5 cm (Marder)

Bataillon 25, 4. Kompanie, il s'agit de deux pièces tractées de 7,5 cm.

Bataillon 26, 4. Kompanie, il s'agit d'une pièce antichar automotrice chenillée de 7,5 cm.

"troisième ligne"-, s. Kompanie (compagnie lourde des Grenadier-Bataillonen 36 et 26), 6 automoteurs chenillés d'artillerie armés de 15 cm s.IG 33, le plus gros calibre attribué aux unités d'appui-feu de l'infanterie allemande, en dépit de sa portée de combat qui n'excédait guère 5000/6000 m! -; cet obusier lourd s'était avéré être une arme redoutable en "première ligne", grâce notamment à la puissance explosive et létale de ses projectiles de 15 cm, capable de démolir définitivement et sans aucun problème un immeuble de trois niveaux ( Rez-de-chaussée plus deux étages) avec seulement deux pélots bien ajustés!

Merci beaucoup. C'est franchement plus clair maintenant !

Petit rectificatif (réponse trop rapide de Loic compte tenu de ses compétences...)

La 4.Kompanie du "Bataillon 20" possède un automoteur chenillé de 15 cm s.IG 33 (T inversé)