2nde Guerre mondiale en Yougoslavie

Bonsoir,

Nouveau ici, j'ai vu que peu de mentions ont été faites du conflit en Yougoslavie, ce qui n'est pas étonnant car l'Histoire de cette région est encore aujourd'hui très manipulée quand elle n'est pas passée sous silence, pour servir des agendas politiques.
Je crois que pour inaugurer mon inscription sur ce forum, une chronologie des évènements s'impose pour partir d'une bonne base.

Voici le début, c'est un peu long, alors la suite est sur mon site https://www.pogledi.fr/chronologie-de-la-2nde-guerre-mondiale-en-yougoslavie

25 mars 1941
Le Premier ministre du gouvernement du Royaume de Yougoslavie, Draguicha Tsvétkovic et le ministre des Affaires Étrangères du IIIème Reich Joachim von Ribbentrop signent à Vienne l’adhésion du Royaume de Yougoslavie au Pacte tripartite.

27 mars 1941
L’adhésion au Pacte n'aura été que de courte durée: à Belgrade un putsch renverse le gouvernement de régence du Prince Paul, et l’héritier du trône le Roi Pierre II Karageorgévic, fils d’Alexandre Ier, qui n’atteindra la majorité de 18 ans que quelques mois plus tard, est couronné Roi.

6 avril 1941
Dès l’aube, l’Allemagne attaque la Yougoslavie par surprise. Les ‘’Stuka’’ laissent Belgrade dévasté.

10 avril 1941
L’État Indépendant de Croatie est proclamé. Il instaure des lois raciales à l’encontre des Serbes et des Juifs et très vite une vague sans précédent d’atrocités sont commises à leur encontre par ce nouvel État. Même les Allemands, qui géraient des camps de concentration depuis des années, étaient horrifiés par ces atrocités.

17 avril 1941
Les puissances de l’Axe annoncent que la Yougoslavie a capitulé. Ce n’était pas vrai. Après la rupture des lignes de front, le Commandement Suprême de l’Armée yougoslave donne pour mission au général Kalafatovic de ‘’négocier une trêve des combats’’.

Pendant ce temps, les officiers et soldats Croates, Albanais, Hongrois et Bulgares de l’Armée yougoslave capturés par les puissances de l’Axe de sont remis en liberté. Les Serbes, les Slovènes, les Juifs et les membres d’autres communautés sont envoyés dans des camps de prisonniers de guerre.

Devant l’avancée des forces de l’Axe plus puissantes, les Rois, Présidents et gouvernements des pays d’Europe à mesure qu’ils étaient occupés trouvaient refuge en Grande-Bretagne, et si elle-même venait à être envahi à son tour, ils seraient tous évacués au Canada.

Dans la 2nde moitié d’avril 1941, le Roi de Yougoslavie Pierre II Karageorgévic et son gouvernement se joignent aux souverains en exil à Londres. Pendant qu’il était à Athènes, en Grèce, le 16 avril 1941, le Roi Pierre déclarera:

"Contraint de quitter le Sol de la Patrie devant un ennemi plus puissant, je n’envisage pas d’abandonner la lutte. L’Honneur du Drapeau national est sauf, mais la Liberté de la Nation est en danger. J’appelle mon cher peuple à ne pas ployer sous les coups du destin, mais à conserver sa foi en l’avenir. Persuadé que Dieu protégera notre juste cause, je cris : ‘Longue vie à la Yougoslavie et à sa Liberté!"

Exactement le même jour, le ministre des Affaires Étrangères britannique Anthony Eden, informe l’ambassadeur du Royaume de Yougoslavie à Londres qu’il espère que «le gouvernement yougoslave, bien que hors du pays, continuera de se battre aux côtés des Alliés» et reste «aux yeux du gouvernement anglais le représentant légitime du Royaume de Yougoslavie». Le ministre Eden est convaincu que «la Yougoslavie participera à la Victoire finale».

Entre-temps le Royaume de Yougoslavie est partagé en zones d’occupations : la Slovénie est partagée entre les Italiens, les Allemands et les Hongrois. L’Italie obtient une grande partie de la côte Adriatique et la plus grande partie du territoire de la Yougoslavie est obtenue par la création de ‘’l’État Indépendant de Croatie’’, les Allemands occupent la Serbie centrale et le Banate qu’avait refusé d’occuper la Roumanie (leur gouvernement dira en réponse «les Serbes sont nos amis» à Hitler), des parties des banovines à majorité serbe du sud sont occupées par la Bulgarie et l’Albanie, tandis que le Monténégro est mis sous protectorat italien.

7 mai 1941
Une pétition portant la signature de plus de 100.000 Serbes est remise aux autorités d’occupation italienne pour demander le rattachement de la Dalmatie et de la Lika méridionale à l’Italie.

[Marc_91]

Bonsoir,

Avec une petite carte ça se comprend mieux (source https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tat ... de_Croatie ) :

En passant, ni toi dans la partie que tu as recopiée, ni Wikipedia, ne parlez de Bosnie Herzégovine ...

Mais dis-moi, tu es venu faire la promotion de ton site ou discuter avec nous ?

::chapeau - salut:: Bonsoir,

Avec une petite carte ça se comprend mieux (source https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tat ... de_Croatie ) :

En passant, ni toi dans la partie que tu as recopiée, ni Wikipedia, ne parlez de Bosnie Herzégovine ...

Mais dis-moi, tu es venu faire la promotion de ton site ou discuter avec nous ?

Sur quelle base on discute d'un sujet quand ce qui est globalement répandu sur celui-ci est basé sur des décennies de propagande? Par exemple, la Bosnie-Herzégovine (de même que la "Macédoine du Nord") est une création ex-nihilo de la dictature communiste d'après guerre et n'avait jamais existé avant 1945 ni en tant qu'entité administrative ni comme peuple spécifique.

Alors évidement, quand on apporte des faits inconnus, forcément ça revient toujours à faire la promotion du support de ces faits.

D'ailleurs la carte que tu as mise est insuffisante, parce qu'en particulier l'Etat indépendant de Croatie n'est restée que quelques semaines si étendu, et d'ailleurs c'était un Etat fantoche c'est à dire qu'il qui n'avait jamais le contrôle de tout le territoire sur lequel il prétendait s'étendre, et sa superficie officielle avait été réduite de moitié par les Italiens de leur propre initiative écœurés qu'ils étaient du génocide que les forces armées de cet Etat Indépendant de Croatie mettaient en œuvre contre les Serbes, les Juifs et les Roms.
Serait-ce considéré comme de la "promotion de nos bouquins" si j'ajoute ici une carte tirée d'un de nos livres?

Serait-ce considéré comme de la "promotion de nos bouquins" si j'ajoute ici une carte tirée d'un de nos livres?

La réponse à ta question figure dans la charte dont tu as pris connaissance à ton inscription :
ucp.php?mode=terms

Plus généralement, rien ne t'empêche de partager une carte tirée d'un livre si tu en cites bien les références.
Je te renvoie à la charte pour les détails.

Serait-ce considéré comme de la "promotion de nos bouquins" si j'ajoute ici une carte tirée d'un de nos livres?

La réponse à ta question figure dans la charte dont tu as pris connaissance à ton inscription :
https://39-45.org/ucp.php?mode=terms

Plus généralement, rien ne t'empêche de partager une carte tirée d'un livre si tu en cites bien les références.
Je te renvoie à la charte pour les détails.

Je l'ai bien relu et il me semble que l'ouverture de mon sujet n'y contrevient pas. C'est normal de mentionner les références de quelque chose qu'on cite. Maintenant le fait que ça vienne le plus souvent de mon site, livre ou youtube peut être perçu comme de l'auto-promotion, mais c'est méconnaître le fait que personne hormis les auteurs que je traduis n'a apporté la plupart des faits (eux-mêmes dûment référencés) que je pourrais être amené à mentionner et qui changent ce qu'on sait du déroulement du conflit dans la région.

Bonjour,

Etant nouveau aussi sur ce forum, cela veux dire que toutes infos qui n'est pas disponible sur internet, ou dans les livres ou qui n'ont pas été abordées sur les radios ou chaines de télévision mainstream sont interdit de dialogues?

Maintenant le fait que ça vienne le plus souvent de mon site, livre ou youtube peut être perçu comme de l'auto-promotion,..

La charte encadre aussi la promotion publicitaire.
Celle-ci n'est pas refusée dès lors qu'il y a réciprocité.

Si tu désires en savoir plus à ce sujet, je t'invite à contacter Jumbo par MP.
C'est lui notre "Monsieur promo".

Etant nouveau aussi sur ce forum, cela veux dire que toutes infos qui n'est pas disponible sur internet, ou dans les livres ou qui n'ont pas été abordées sur les radios ou chaines de télévision mainstream sont interdit de dialogues?

Non.

Tout sujet relatif à la Seconde Guerre mondiale est ouvert au débat, dans le cadre définit par la charte.

Maintenant le fait que ça vienne le plus souvent de mon site, livre ou youtube peut être perçu comme de l'auto-promotion,..

La charte encadre aussi la promotion publicitaire.
Celle-ci n'est pas refusée dès lors qu'il y a réciprocité.

Si tu désires en savoir plus à ce sujet, je t'invite à contacter Jumbo par MP.
C'est lui notre "Monsieur promo".

Je ne comprends pas: poster une chronologie tirée de mon site, ce serait de la promotion publicitaire?!? Mais si je m'étais contenté de la copier-coller sans préciser que ça vienne de mon site? Ou si quelqu'un que je ne connais pas avait posté le même message en indiquant mon site comme source?
Sincèrement, je ne comprends pas ce que je suis autorisé à écrire (si ça doit être sourcé). Ou alors il faudrait que je participe uniquement à des sujets qui n'ont rien à voir avec ce que je fais.

On va passer en MP.