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Ordre de bataille allemand durant la bataille des Vosges (novembre 1944) : besoin d’avis

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...

Re: Ordre de bataille allemand durant la bataille des Vosges (novembre 1944) : besoin d’avis

Nouveau message Post Numéro: 141  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 28 Aoû 2026, 16:21

Cyberbachi a écrit:Ceci m’est utile pour donner une valeur en Hard Attack aux unités. Même si la portée n’est que de 0.

Je me suis interrogé pas plus tard qu’hier sur les différents modèles de Brückenkolonne qui auront une valeur de 1.
Je ne pense pas qu’on puisse les amalgamer avec des unités de Pioniere.


Non, mais si tu as des coupures liquides sur le champ de bataille et que les ponts qui les franchissent ont tous été détruits, comment fais-tu ? :mrgreen:

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Re: Ordre de bataille allemand durant la bataille des Vosges (novembre 1944) : besoin d’avis

Nouveau message Post Numéro: 142  Nouveau message de Cyberbachi  Nouveau message 28 Aoû 2026, 16:29

Le mécanisme du jeu permet de donner aux unités du génie une capacité de pontonniers ou pas.
Le calcul de la rapidité à construire un pont, en nombre de tours de 2h, se calcule à partir du nombre d’hommes dans l’unité et sa qualité. Une lettre de À à F.

Les capacités de Hard attack n’ont en fait rien à voir.

Côté US, où je galère à identifier les unités de pontonniers, je souhaiterais que seule ces unités puissent le faire. Et pas n’importe quelle unité du génie. Comme ce fut le cas historiquement. Franchir la Meuse a été complexe.

Tout ceci ajoute une vraie dimension stratégique au jeu.
Bien sûr il faudra passer tout ça en phase de tests. :mrgreen:

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Re: Ordre de bataille allemand durant la bataille des Vosges (novembre 1944) : besoin d’avis

Nouveau message Post Numéro: 143  Nouveau message de Cyberbachi  Nouveau message Hier, 18:58

Nouvelle version - V-0.35

Synthèse des évolutions :

Dans les grandes lignes :
- Près de 90% de l’OOB allemand présent au 12.11 ou pénétrant sur zone entre le 12.11 et 01.12 a été identifié et modélisé. La modélisation n’est pas forcément fidèle à la réalité historique faute de sources fiables ou par nécessité de préserver la jouabilité du scénario. Les 10% restant correspond à des unités dont le nom a été identifié mais le positionnement, lui, non. On ajoutera les unités qui n’ont pas encore été identifiées, elles sont principalement des unités de l’arrière du front. De la Luftwaffe ou pas. Bien sûr, ce 10% est au doigt mouillé...
- Près de 95% de l’OOB allié a été identifié et modélisé. Les 5% restant correspond aux unités du génie, notamment de pontonniers.
- Près de 30% du paramétrage du scénario (météo, objectifs, ravitaillement, modélisation des dates d’arrivée d’unités ou de passage au statut « Fixed ») a été fait. Il y a donc encore beaucoup de travail sur ce sujet.

Les évolutions plus détaillées :
- Le fichier weather.dat a été complété. La météo est fidèle à la météo de l’époque sur la période du 12.11.1944 au soir 01.12.1944. Le sol est généralement détrempé, la visibilité d’à peine quelques km (~3km), néanmoins l’aviation pourra intervenir. Il y a quelques jours où la neige tombe. Il neige dans la nuit du 12.11 au 13.11 si bien que sol est à la fois enneigée et boueux lors du 13.11. Dès le14.11 le sol redevient boueux.
- L’OOB des forces aériennes alliées et allemandes a été complété et intégré au scénario. Les dates d’arrivée ou de retrait de la zone ont été prise en compte. Parce que les forces aériennes alliées sont en pleine réorganisation à la date du 13.11, l’OOB allié correspond à une situation du 16.11. C’est une entorse historique, mais cela facilite la modélisation du scénario. Je n'ai pas encore les idées claires sur les dates des missions et des bombardiers lourds et les unités concernées. Ce sera l'object d'un travail ultérieur, c'est surtout Metz qui est concerné.
- Une phase de relecture de la structure des divisions allemandes a été entammée. Les divisions pour lesquelles je ne dispose nit de Gliederungen ni de KTB me permettant de me faire une idée de leur structure ont été établies en appliquant une structure propre à leur nature (ID ou VGD, date de création ou modification, etc.). Je me suis aperçu que j’avais identifié certaines divisions en 32. Welle alors que ce n’était pas le cas). Aussi la structure des compagnies lourdes de bataillons ou de régiments a été révisée. Par ailleurs la lecture de certaines sources, dont le Cole permet d’apporter certaines subtilités autres que le positionnement géographique : rattachement de certains régiments à d’autres division, présence de StuG, etc.
Les quelques unités qui ont été corrigées sont les suivantes (il n’y a quasiment rien en source primaire sur ces unités) : 361. VGD, 553. VGD, 716. ID, 16. VGD, 198. ID, 36. VGD. Il y en a encore 4 ou 5 à traiter.
- Une attention plus poussée a été apportée aux unités organiques de corps et d’armée, comme Sturm.Btl. AOK 1, Begleit Kompanie, etc.
J’ai pu repositionner ou faire passer en refort certaines unités d’artillerie, mais le mystère perdure pour certaines d’entre elles : étaient elles réellement présentes dans la zone entre le 12.11 et 01.12 et si oui où ? Et à quel moment sont elles arrivées sur zone ? Les Gliederungen ne nous aident pas. Quelques KTB apportent des réponses, mais comme il y a des milliers de pages, je n’ai pas forcément tout exploité faute de courage. J’en profite au passage pour déplorer la qualité de l’Océrisation des PDF du NARA. Le moteur de recherche du PDF ne sert à rien car les caractères identifiés ne sont pas les bons, pourtant on le voit bien à l’œil nu. Je devrais peut-être moi-même relancer des phases d’OCR. Sauf que sur des PDF de 1000 pages et même un bon PC, je ne sais pas ce que ça donnerait…
Les unités « Stellungen » ont été identifiées et positionnées.
- De nombreuses unités ont été repositionnées suite à la lecture de différents ouvrages. Hélas la phase de relecture du Cole pour positionner les unités à la date du 12.11 au soir n’a toujours pas été faite. Ce travail est long et l'interprétation de certaines phase cryptique du Cole est assez pénible.
- Une longue phase de travail de passage de certaines unités au statut « Fixed » a été entamée avec la date de « release » de ces mêmes unités. Ce n'est pas terminé.
- Grâce à un lecteur du forum Axis History, j’ai obtenu une étude sur la présence d’unités de Flak dans tous les aérodromes de France durant l’occupation. J’ai ainsi pu compléter une partie de la FlaK présente à Strasbourg (hors aérodrome), mais je reste relativement myope sur les unités présentes à Strasbourg en cette période.
- Je pense avoir identifié 90% des unités de FlaK de la Luftwaffe présentes à l’arrière du front. Je les ai toutes positionnées, soit à partir de quelques sources soit de manière purement arbitraires… mais je n’ai pas eu le choix.
- Un gros travail a été fait sur l’artillerie de fortresse de la Festung Metz. Les Allemands ont remis en service des pièces d’artillerie français ou allemande (Avant 1ère Guerre Mondiale ou Entre deux Guerres). J’ai passé beaucoup de temps à définir lesquelles, certaines n’ayant pas fait l’objet de réactivation. Ce n’est que tardivement que je me suis aperçu qu’Osprey avait édité un livre sur la Forteresse de Metz, je l’ai commandé et récemment reçu, je vais pouvoir compléter mes recherches plus tard.
- Beaucoup d’autres modifications, corrections et ajouts que je ne listerai pas ici.

Prochains travaux :
- Poursuivre la relecture/correction des divisions allemandes
- Poursuivre la recherche sur l’artillerie de forteresse de Metz
- Revenir sur les unités de pontonniers alliés
- Poursuivre le très long et très inintéressant, très pénible, compte tenu de l’ergonomie de l’éditeur de scénario, passage de certaines unités en « Fixed » avec dates de release.
Tout ceci devrait prendre tout le mois de septembre voire octobre. Par la suite il sera temps de travailler sur le positionnement des objectifs.



Les nouvelles unités. A noter que certains mods ont été remplacés par des mods un peu plus esthétique. je ne les présente pas ici.


Compagnie lourde de Gebirgsjäger
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Aucune idée si cela correspond à l’unité, mais ci-dessous une des batteries de FlaK du Fla-Abt. 895 Eisenbahn, unité de DCA sur rail.
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Un pièce d’artillerie de 15cm d’origine tchèque.
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Une partie de la Begleit Kompanie de l’AOK 1... représentation assez peu pertinente.
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Une des deux bataillons pénitentiaires présent dans les Vosges.
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Une des unités de pontonniers russes. Ces unités n’ont pas la matériel de pontage, elles ne sont que de la main d’œuvre.
Non détaillé ici, les différentes Brückenkolonne ont également été modélisées.
A noter que je ne suis pas spécialiste des Ost-Truppen et je ne sais pas si l'insigne (Armée de libération) que j'ai choisi est pertinent. Su quelqu'un maîtrise el sujet, je suis preneur de son éclairage.
Image



Les pièces d’artillerie sous coupole de la forteresse de Metz.
Libre interprétation pour le camouflage. Toutes les photos d’aujourd’hui montrent un aspect métal rouillé et je ne sais pas quelle peinture étaient utilisée à l’époque.
Image


Un pièce d’artillerie de 7.65cm d’origine yougoslave.
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Des éléments sur Sturm-Btl. AOK 1 dont je ne sais toujours pas à quoi correspond la Panzer Kompanie…
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Un Pz III qui selon la Gliederung de la 462. lui est rattaché et pour lequel j’ai imaginé (probablement à tort) que ce dernier avait été reversé au Sturm-Btl. AOK 1.
Ici aussi il s’agit d’une interprétation du modèle de Pz III. A ce jour il est impossible de s’avoir si ce lot de Pz III et Pz IV était (pour les Pz III) de modèle 3.7cm ou 5cm Kurz ou 5cm Lang. Ici j’ai choisi un Pz III Ausf. M….
Il faudra statuer du rattachement de ces Pnazer de la 462. et/ou du Sturm.Btl. AOK 1.
Image


Modélisation de l’état-major et des unité d’accompagnement du IV. Luftwaffen-Feld-Korps.
Au passage le symbole de Korps, Armee, Heeresgruppe a été ajouté à tous les QG allemands.
Image


Un bataillon de Pioniere de la LW, identifié dans la Cole que j’ai enfin pu valider.
Image

La dernière version :
https://drive.google.com/file/d/1lX5YI3 ... drive_link

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