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Défense en Bretagne 1943

Cette rubrique renferme tout ce qui concerne le front ouest du conflit, y compris la bataille des Ardennes ainsi que les sujets communs à tous les fronts tels, les enfants et les femmes dans la guerre, les services secrets, espionnage...
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Défense en Bretagne 1943

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Joldan  Nouveau message 05 Mar 2012, 19:28

Bonsoir,

Dans l'ouvrage "Rapports d'activité du XXVe Corps d'armée allemand en occupation en Bretagne", page 229, (SHAT Vincennes), le paragraphe ci-après, extrait du rapport mensuel de novembre 1943, daté du 6 décembre 1943, mérite réflexion :"... On craint seulement qu'en cas de débarquement américain à l'Ouest, la Bretagne ne devienne le théâtre de durs combats au cours desquels la brutale intervention des unité de l'Est récemment arrivées, affecterait particulièrement la population".

A compter du dernier trimestre 1943, les Allemands renforcent leurs défenses à l'intérieur des terres. En ce qui concerne l'Ille-et-Vilaine, ils installent d'importants dépôts de munitions et de carburant dans les forêts de Rennes, de La Guerche et d'Araize, à l'est de ce département. A proximité de l'agglomération de Martigné-Ferchaud, dont fait partie la forêt d'Araize, une tranchée de 250 m. de long, large de 8 à 10 m. et profonde de 3 à 4 m. est creusée par une cinquantaine d'ouvriers requis. Aujourd'hui, les témoins qui ont participé à ces travaux disent avoir creusé une grande fosse commune pour la population locale. Simultanément, dans la forêt de La Guerche, une fosse plus petite ayant la même fonction, a été également creusée par des requis.

Question : Existe-t-il en Bretagne d'autres endroits où des préparatifs de ce genre ont été constatés ? Le lien entre le rapport allemand ci-dessus et ces témoignages est probable mais non établi.

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Re: Défense en Bretagne 1943

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Joldan  Nouveau message 09 Mar 2012, 22:44

Si j'ai bien compris certaines lectures, la logistique de la Heer (7ème A.K.) a été renforcée suite à la directive n° 51 d'Hitler en date du 3 novembre 1943 pour faire face au débarquement des Alliés. De nouveaux dépôts de munitions et de carburant sont mis en place en Bretagne et en Normandie. La carte de Russel A. Hart ci-dessous permet de visualiser ces réserves.
Par exemple, concernant mes recherches, le dépôt de munitions d'artillerie dans la forêt d'Araize (35) est codé MARTIN et le dépôt de carburant en forêt de La Guerche est codé BRUNO. La date de destruction 16.7 correspond au bombardement de la 9é USAF le 16/07/1944 ayant engagé 4 groupes de bombardiers B-26. Le dépôt de munitions de la forêt de Rennes est codé MARIA.

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Re: Défense en Bretagne 1943

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 19 Oct 2020, 12:15

Après réflexions et après avoir pris en compte les avis de l'administration, je me permets de déterrer un fil datant de 2012 car il me semble très intéressant de pouvoir recueillir vos différents avis.
A vous lire et merci
Amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: Défense en Bretagne 1943

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de brehon  Nouveau message 19 Oct 2020, 13:00

Bonjour,

Il y avait un dépôt de munitions en forêt du Gâvre entre Redon et Nantes.
Cordialement.
Yvonnick

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Re: Défense en Bretagne 1943

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 19 Oct 2020, 13:41

Joldan a écrit:Bonsoir,

Dans l'ouvrage "Rapports d'activité du XXVe Corps d'armée allemand en occupation en Bretagne", page 229, (SHAT Vincennes), le paragraphe ci-après, extrait du rapport mensuel de novembre 1943, daté du 6 décembre 1943, mérite réflexion :"... On craint seulement qu'en cas de débarquement américain à l'Ouest, la Bretagne ne devienne le théâtre de durs combats au cours desquels la brutale intervention des unité de l'Est récemment arrivées, affecterait particulièrement la population".

... A proximité de l'agglomération de Martigné-Ferchaud, dont fait partie la forêt d'Araize, une tranchée de 250 m. de long, large de 8 à 10 m. et profonde de 3 à 4 m. est creusée par une cinquantaine d'ouvriers requis. Aujourd'hui, les témoins qui ont participé à ces travaux disent avoir creusé une grande fosse commune pour la population locale. Simultanément, dans la forêt de La Guerche, une fosse plus petite ayant la même fonction, a été également creusée par des requis.



Existe-t-il un preuve sérieuse que ces fosses avaient été creusées, intentionnellement, pour recueillir les corps de la population civile, suite à ce qui aurait pu ressembler, plus tard, à des exécutions de civils ou "terroristes", soupçonnés d'actions envers l'armée allemande et ses troupes "orientales". J'ai de très gros doutes! A l'époque, le pouvoir de l'Etat Français existait pleinement, sur le territoire français.

En ce qui concerne la supposée "répression" des Ost-Divisionen, sur la population civile, on connait ses "résultats", proches de zéro. Par contre, on ne peut écarter, en novembre-décembre 1943, un rapport volontairement et excessivement alarmiste, de la part des services de Renseignement alliés.

Pour créer une fosse commune, comme il suffisait, hélas, en gros, de deux ou trois heures, avec "l'aide" forcée des futurs exécutés - cf. Front de l'Est, en 1941, avec les Sonderkommando -, Il ne servait à rien de les creuser, au préalable.

Par contre, que leur existence, quelque aurait été leur emploi réel, avait servi à foutre la trouille dans la population locale, c'est fort possible.

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Re: Défense en Bretagne 1943

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 19 Oct 2020, 14:26

Juste un petit "détail", ma propre mère, réfugiée de Lorient, avait assisté, en 1944, à la prise d'otage des élus de Riellec-sur-Belon. Les consignes allemandes, alors que l'unité venait de subir des pertes, imputables et indiscutables aux actions des FFI, étaient très claires, Vous nous foutez la paix jusqu'à ce que nous ayons rejoint la "Poche de Lorient", puis nous relâcherons nos "otages" ... ce qui avait été le cas!

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Re: Défense en Bretagne 1943

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de pili  Nouveau message 19 Oct 2020, 14:34

Les alliés ont-ils pensé sérieusement à un débarquement en Bretagne ? On a vu ce qu'a donné le débarquement royaliste de Quiberon en juin 1795. Débarquer dans un cul-de-sac n'est pas une bonne idée.
"Voilà; le Débarquement a commencé". Charles de Gaulle à Philippe. 5/6/1944

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Re: Défense en Bretagne 1943

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 19 Oct 2020, 14:54

pili a écrit:Les alliés ont-ils pensé sérieusement à un débarquement en Bretagne ? On a vu ce qu'a donné le débarquement royaliste de Quiberon en juin 1795. Débarquer dans un cul-de-sac n'est pas une bonne idée.


Le "cul-de-sac" était, tout, aussi, patent, en Normandie, hormis la distance! L'avantage d'une presqu'ile réside, aussi, dans ses possibilités de défense et, à contrario, du déploiement des forces adverses sur l'étendue rapide du front d'attaque, en tant que troupe débarquante! . Les dimensions de la Bretagne étaient plus importantes et le terrain plus compliqué. Si les troupes alliées avaient du piétiner, dans le Cotentin, près de deux mois, avant d'exploser les lignes allemandes, c'était, presque uniquement, le résultat de l'étroitesse géographique du front, car çà embouteillait derrière - de mémoire ; fin juillet, les Alliés avaient, déjà,, déployé près de 1 million d'hommes derrière la ligne de front!

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Re: Défense en Bretagne 1943

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 19 Oct 2020, 16:26

pili a écrit:Les alliés ont-ils pensé sérieusement à un débarquement en Bretagne ?


Opération Chastity et établissement d'un port artificiel du côté de l'Auray : capacité 7 à 10.000 t/j.
Prérequis : neutralisation de la Kriegmsarine de Brest et Lorient et mise en service bien avant le mauvais temps de septembre.

L'enlisement de juin/juillet en Normandie avait donné des envies de débordement/débarquements par la Bretagne, opérations :
Swordhilt > Brest ;
Beneficiary > St-Malo ;
Hands Up > Quiberon.

Source : Nicolas AUBAIN, La course au Rhin.
"Rends toi compte ! Ils m'ont donné 18 cartouches pour partir faire la guerre !"
Roger W. 2e Régiment de Chasseurs à pied
Evocation du 10 mai 1940

Hommage lui soit rendu, à lui et à ses pairs, jetés dans la fournaise avec inconséquence.

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