L'Italie de Mussolini dans la guerre

Hitler aurait sûrement place son armée en Italie pour garantir sa fidélité.

Jusqu'au débarquement en Sicile, il y avait peu de troupes dont pour beaucoup de la Luftwaffe. Lors de sa dernière rencontre avec Hitler en tant que chef d'état, Mussolini a tenté de lui demander de faire une paix séparée avec l'URSS. Des renforts avaient été prévus outre la HG Division, d'autres unités comme la 3.Pz.Gr. Div. étaient en route dans la péninsule.
Après la destitution de Mussolini, alors que des pourparlers sont en cours à Lisbonne pour négocier l'armistice avec les alliés, il y a encore une dernière réunion entre les EM italiens et Allemands à Tarvision en aout 1943. Hitler, méfiant ne s'y rend pas. L’ambiance est tendue au point que la délégation allemande conduite par Ribbentropp a peur d'e^tre empoisonnée durant le repas, comme dans la Renaissance. Les Italiens, pour faire croire qu'ils sont toujours alliés de l'Axe, demandent des renforts allemands Ils arriveront mais pour prendre le contrôle le 8 septembre des forces armées italiennes.

Le 21 juin 1943, la présence armée allemande en Italie - au sein de l'Oberbefehlshaber Süd (Commando Supremo) - se résumait à :

Division General Göring
16. Panzer-Division
29. Panzer-Grenadier-Division (en cours de transfert)
SS-StuG-Brigade (en cours de transfert)... je pense qu'il s'agissait de l'unité de StuGe de la Reichsführer SS, qui sera acheminée en Corse.
Division-Kommando Sizilien & Division-Kommando Sardinen, états-majors divisionnaires en cours de constitution


Le 25 juillet 1943, sous la même entité, on trouvait :

XIV. Panzer-Korps :

15. Panzer-Grenadier-Division (en cours de déploiement)
Panzer-Division "Hermann Göring"
Le gros de la 1. Fallschirm-Jäger-Division
29. Panzer-Grenadier-Division

Sans (provisoirement) d'autorité de corps :

90. Panzer-Grenadier- Division (en cours de déploiement)
SS-StuG-Brigade
3. Panzer-Grenadier-Division
Le "reste" de la 1. Fallschirm-Jäger-Division

LXXVI. Panzerkorps :

16. Panzer-Division
26. Panzer-Division

Le 5 septembre 1943



Le 15 septembre 1943

[Prosper Vandenbroucke]

Mussolini avait une grande sympathie pour Dolfuss. Avec l'Anschluss, il craignait que les Nazis revendiquassent le Haut Adige-Sud Tyrol.

Tout à fait, à tel point que lorsque Dolfuß est trucidé par les nazis en 1934, le Duce envoie des troupes à la frontière italo-autrichienne pour dissuader Hitler de s'emparer du pays, mais seulement Benito n'était pas capable d'arrêter les bévues stratégiques de tonton Adolf et je prends comme exemple le report de la prise de Malte
Bien amicalement
Prosper

Mussolini n'avait il pas à tout perdre dans cette guerre ? D'un part son armée était pas très efficace mais en cas de victoire du Reich quelle aurait été sa place ? Une province du Reich avec une perte de souveraineté ?

Hitler aurait sûrement place son armée en Italie pour garantir sa fidélité.

Pourquoi une province du Reich ???

Moi je m'interroge plus sur le fait que Hitler ne semble pas s'être franchement opposé à l'entrée en guerre de l'Italie. Il avait tout intérêt à ce que le conflit avec l'occident reste limité dans l'espace et dans le temps pour ensuite tranquillement se préparer à affronter l'URSS.

Si quelqu'un a des infos sur le sujet je suis preneur.

[alfa1965]

Hitler voulait que la victoire sur la France soit la sienne, l'intervention italienne en France n'a pas pesé ou très peu. Mussolini l'avait averti que son pays ne serait près qu'à partir de 1942 d'où la non-belligérence.
Pour la présence de troupes allemandes en Italie, c'était le résultat de l'entrevue de Feltre le 19 juillet. Le 25 juillet, dans la confusion la plus totale, ignorant le sort de Mussolini, l'OKH applique le plan Alaric, des unités commencent à arriver en Italie parmi lesquelles la 44 Reichsgrenadier Division Hoch und Deutschmeister ou la LSSAH. Alaric est suspendu après la promesse de Badoglio de continuer la guerre alors qu'il a envoyé à Lisbonne un émissaire, le général Zanussi.

En fait Hitler n'avait-il pas plutôt intérêt à prolonger la guerre ?

Si une paix avait été conclue il y aurait eu démobilisation. Du coup il aurait été extrêmement difficile de conserver un effet de surprise lors de l'assaut de l'URSS.

L'entrée en guerre de l'Italie permet de prolonger la guerre en Méditerranée et en Afrique. Sans cette entrée en guerre les combats ce seraient limités à un affrontement aérien et naval. Il en aurait résulté une grande difficulté pour l'Angleterre de maintenir une opinion publique favorable à la poursuite de la guerre.

Qu'en pensez-vous ? Hitler souhaitait-il l'entrée en guerre de l'Italie en juin 40 et pour quelle raison ?

[Dog Red]

Qu'en pensez-vous ? Hitler souhaitait-il l'entrée en guerre de l'Italie en juin 40 et pour quelle raison ?

Je dirais qu'HITLER n'en a cure. Il n'a pas besoin de son allié italien pour abattre la France.
MUSSOLINI déclare la guerre à la France au débotté, la victoire éclatante de son allié le prend de court et il souhaite participer à la curée... c'est qu'il a de petits avantages territoriaux à en retirer sur le côte d'azur.
Ce serait bête de les laisser filer...

[alfa1965]

Mussolini mène une guerre "parallèle" non coordonnée avec celle d'Hitler.

Bonjour,

c'est qu'il a de petits avantages territoriaux à en retirer sur le côte d'azur.

Et surtout les visées sur la Tunisie et Djibouti. De même que la remise en cause du rôle de la France dans la gestion du canal de Suez.

[Dog Red]

J'évoquais la France métropolitaine.