Page 9 sur 15

Re: 80° Anniversaire - 1er septembre 1939: le début de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau messagePosté: 19 Sep 2019, 06:42
de Dog Red
Léon Juno a écrit:Dans son Avant-propos Shirer parle de toute la documentation tombée entre les mains des alliés après la guerre, comme les 485 tonnes de documents des Affaires Étrangères, un phénomène unique dans l’Histoire du monde.
Il dit que tout ce qu’il a écrit provient de ces documents. Évidemment il ne disposait pas des archives russes et de tout ce qui est sorti après mais le principal y est.

[…]

http://retro.erudit.org/livre/carleym/2001/index.htm


J'avoue ne plus avoir lu SHIRER depuis l'adolescence et ne plus me souvenir de cette précision d'avant-propos. :oops:
Je m'en réfère plus facilement à KERSHAW ou DELPLA depuis…

A relire donc et merci pour cette autre référence.

Re: 80° Anniversaire - 1er septembre 1939: le début de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau messagePosté: 19 Sep 2019, 20:21
de Alcide NITRYK
Léon Juno a écrit:
Alcide NITRYK a écrit:La Pologne joua son rôle géostratégique d'une Europe occidentale exsangue en arrêtant les Bolcheviques.


Et les guerres d'agressions que la Pologne menèrent contre la Lituanie, l'Allemagne et la Tchécoslovaquie pour gagner du territoire, elles servaient à quoi?
Et les bolchéviques ce n'était pas les polonais qui étaient allés les chercher jusqu'à Minsk et Kiev?
Ce n'était pas une contre-attaque suite à l'agression polonaise?

Il s'agissait de territoires contestés, à forte population polonaise. Coup de force pour le rattachement de Wilno en 1923.
« À l’Ouest ! Sur le cadavre de la Pologne blanche se trouve la route à la révolution mondiale. Marchons sur Vilno, Minsk, Varsovie ! »
Déclaration d'un général d'un des pays agressés. Une suite d'incidents a mené à une guerre, chacun des belligérants s'estimant dans son droit.
J'ai réprimé à grand peine une larme pour l'Allemagne.

Re: 80° Anniversaire - 1er septembre 1939: le début de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau messagePosté: 19 Sep 2019, 20:29
de Alcide NITRYK
Léon Juno a écrit:Je doute fortement que tu utilises cet argument la semaine prochaine lorsque ce sera le 80ième anniversaire de la prise de contrôle de la Lettonie et le l'Estonie par Staline.

En novembre 1939, la Russie soviétique a repoussé l'envahisseur finlandais qui l'avait agressé. Déportations préventives de Lettons agressifs, remplacés par des Russes.

Re: 80° Anniversaire - 1er septembre 1939: le début de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau messagePosté: 21 Sep 2019, 07:28
de Patrick.Fleuridas
Bonjour à tous,

Depuis la jonction entre les troupes allemandes et soviétiques à Brest-Litovsk le 19 septembre, on peut dire que la campagne de Pologne se termine. Quelques combats sporadiques vont se poursuivent mais sans influences sur le cours des choses. L'armée allemande se contente maintenant de grandes opérations de ratissage dans le pays, comme sans doute son complice de l'Est.
Hitler fait une entrée triomphale à Dantzig.
Les troupes britanniques poursuivent leur débarquement en France.
Cordialement

Patrick

Re: 80° Anniversaire - 1er septembre 1939: le début de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau messagePosté: 21 Sep 2019, 08:42
de Alcide NITRYK
L'activité principale consiste pour les vainqueurs à échanger des "prisonniers de guerre", le NKVD présentant ses listes d'officiers polonais recherchés aux autorités allemandes.
Ils sont remis au NKVD et partent vers un destin incertain.
D'autres sont "traités" directement. Il suffisait d'avoir le bon profil.
Image
Traduit de l'anglais-Józef Konstanty Olszyna-Wilczyński était un général polonais et l'un des commandants de haut rang de l'armée polonaise. Vétéran de la Première Guerre mondiale, de la guerre polono-ukrainienne et de la guerre polono-soviétique, il a été exécuté par les Soviétiques lors de l'invasion de la Pologne en 1939. Wikipédia

Re: 80° Anniversaire - 1er septembre 1939: le début de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau messagePosté: 23 Sep 2019, 08:29
de Patrick.Fleuridas
Bonjour à tous,

Ce jour 23 septembre 1939, l’Allemagne annonce la fin de la campagne de Pologne et Adolf Hitler annonce que les objectifs fixés ont été atteints..
Le U-4 coule le cargo finlandais Walma dans le détroit du Danemark.
Mussolini affirme à nouveau, que l’Italie restera neutre, sauf si le pays est attaqué. Le Duce suggère également que la « liquidation » de la Pologne offre l’opportunité du règlement de la paix en Europe!

Bonne journée

Patrick

Re: 80° Anniversaire - 1er septembre 1939: le début de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau messagePosté: 23 Sep 2019, 15:02
de François
Bonjour

Question quelles étaient les forces militaires polonaise qui ont fait face aux soviétiques et les polonais ont ils contre attaqué les soviétiques ?

Merci d'avance ;)

Re: 80° Anniversaire - 1er septembre 1939: le début de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau messagePosté: 23 Sep 2019, 20:49
de Alcide NITRYK
Patrick.Fleuridas a écrit:Bonjour à tous,

Ce jour 23 septembre 1939, l’Allemagne annonce la fin de la campagne de Pologne et Adolf Hitler annonce que les objectifs fixés ont été atteints..
Le U-4 coule le cargo finlandais Walma dans le détroit du Danemark.
Mussolini affirme à nouveau, que l’Italie restera neutre, sauf si le pays est attaqué. Le Duce suggère également que la « liquidation » de la Pologne offre l’opportunité du règlement de la paix en Europe!

Bonne journée

Patrick

1983 Lors d'une conférence sur : "L'Informationhistorique et le IIIème Reich" organisée par la "Commission de l'information historique pour la paix" (Ministère des Anciens Combattants), en coopération avec la Fédération Internationale des Droits de l'Homme, un général soviétique a nié que l'U.R.S.S. ait participé à un partage de la
Pologne en 1939, et affirmé qu'elle l'avait “prise sous sa protection.”
G. DURANDIN

Re: 80° Anniversaire - 1er septembre 1939: le début de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau messagePosté: 23 Sep 2019, 21:06
de Alcide NITRYK
François a écrit:Bonjour

Question qu'elle était les forces militaires polonaise qui ont fait face au soviétique et les polonais ont ils contre attaqué les soviétiques ?

Merci d'avance ;)

Du côté de Tomaszów Lubelski.
Général Kleeberg.

Environ 2500 personnes sont mortes lors de combats contre l’Armée rouge. Environ 20 000 soldats polonais ont été blessés ou portés disparus.
Environ 200 000 personnes ont été capturées, Principalement des soldats, dont plus de 10 000 officiers.

Les pertes soviétiques s'élevaient à environ 3000 tués et 6-7 mille blessés ou disparus.

Re: 80° Anniversaire - 1er septembre 1939: le début de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau messagePosté: 23 Sep 2019, 23:59
de Alcide NITRYK
Le Gouvernement s'est enfui par la Roumanie en ordonnant de ne pas riposter.