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Re: 80° Anniversaire Août 1939 : Le pacte Germano-Soviétique 23/08/1939

Nouveau messagePosté: 27 Aoû 2019, 12:31
de Dog Red
Patrick.Fleuridas a écrit:Le temps des discussions et négociations semble bien être dépassé.




Ce temps n'était-il pas déjà dépassé depuis le printemps quand les négociations sur Dantzig ont abouti à un cul de sac tant côté polonais qu'allemand ?
Avec Prague et Memel en mars, HITLER fait le ménage avant la grande lessive (d'après KERSHAW, il annonce à "ses généraux" après Prague que le prochain coup ne sera pas aussi facile et débouchera sur une guerre. François confirme :?: )

Re: 80° Anniversaire Août 1939 : Le pacte Germano-Soviétique 23/08/1939

Nouveau messagePosté: 27 Aoû 2019, 19:34
de Patrick.Fleuridas

Bonsoir,

Oui, le temps des négociations est passé depuis le printemps.Mais la France et la Grande-Bretagne ont espéré jusqu'au bout éviter le conflit.
Patrick

TRe: 80° Anniversaire Août 1939 : Le pacte Germano-Soviétique 23/08/1939

Nouveau messagePosté: 27 Aoû 2019, 20:26
de Alcide NITRYK
Prosper Vandenbroucke a écrit:
Alcide NITRYK a écrit:
François Delpla a écrit:
A cela répondent à la fois
les efforts constants de Churchill depuis 1930 pour enrôler l'URSS contre le nazisme au cas où il arriverait au pouvoir
et les vers, pendant la Résistance, du poète communiste :

Quand les blés sont sous la grêle
Fou qui fait le délicat
Fou qui pense à ses querelles
Au coeur du commun combat

Aragon?
"Il s'agit de préparer le procès monstre
d'un monde monstrueux
Aiguisez demain sur la pierre
Préparez les conseils d'ouvriers et soldats
Constituez le tribunal révolutionnaire
J'appelle la Terreur du fond de mes poumons

Je chante le Guépéou (2) qui se forme
en France à l'heure qu'il est
Je chante le Guépéou nécessaire de France

Je chante les Guépéous de nulle part et de partout
Je demande un Guépéou pour préparer la fin d'un monde
Demandez un Guépéou pour préparer la fin d'un monde
pour défendre ceux qui sont trahis
pour défendre ceux qui sont toujours trahis
Demandez un Guépéou vous qu'on plie et vous qu'on tue
Demandez un Guépéou
Il vous faut un Guépéou

Vive le Guépéou véritable image de la grandeur matérialiste
Vive le Guépéou contre Dieu Chiappe et la Marseillaise
Vive le Guépéou contre le pape et les poux
Vive le Guépéou contre la résignation des banques
Vive le Guépéou contre les manœuvres de l'Est
Vive le Guépéou contre la famille
Vive le Guépéou contre les lois scélérates
Vive le Guépéou contre le socialisme des assassins du type
Caballero Boncour Mac Donald Zoergibel
Vive le Guépéou contre tous les ennemis du prolétariat."


Et que veux-tu démontrer Alcide??????

Rien, mais puisque ce grand et délicat poète est évoqué...

Re: 80° Anniversaire Août 1939 : Le pacte Germano-Soviétique 23/08/1939

Nouveau messagePosté: 28 Aoû 2019, 11:13
de Patrick.Fleuridas

Bonjour à tous,
Aujourd'hui 28 août 1939, le gouvernement français introduit la censure pour la presse, la radio et le cinéma (actualités).
La Pologne rappelle de nouvelles classes de réservistes. Nouvelles incursions de troupes allemandes sur la frontière polonaise. Elles ne concernent que de petites unités ou de simples tirs au-dessus de la ligne frontalière. Près de Dzialdowo, une patrouille de cavalerie Allemande a été rencontré à près de six kilomètres derrière la frontière. Un cavalier tué.

Patrick

Re: 80° Anniversaire Août 1939 : Le pacte Germano-Soviétique 23/08/1939

Nouveau messagePosté: 28 Aoû 2019, 18:17
de dynamo

Sachant qu'ils allaient déclencher la guerre le 1er septembre, les autorités allemandes font évacuer la population de toutes les villes et villages le long des frontières occidentales du Reich. Du 25 au 31 aout, 600000 allemands doivent tout quitter, autorisés seulement à emporter 15 kgs par personne. Ces gens rentreront chez eux plusieurs mois plus tard suite à la victoire à l'Ouest.
Rappelons que la France, après la déclaration de guerre, fera de même avec la population strasbourgeoise et de la zone frontière.

Re: 80° Anniversaire Août 1939 : Le pacte Germano-Soviétique 23/08/1939

Nouveau messagePosté: 01 Sep 2019, 13:19
de François Delpla

Pourquoi cette guerre est-elle mal engagée ?

Parce qu'à Paris comme à Londres, entre 1933 et 1939, les observateurs politiques et médiatiques sont loin de concevoir que Hitler mène le jeu.

Il joue du dégoût de la guerre engendré par la précédente, et le tresse en bouquet avec l'anticommunisme, la sous-estimation de sa propre personne réduite à un excité vociférant, le désespoir (en France) de faire bouger l'Angleterre, la crainte de "faire la guerre des Soviets" ou des Juifs, etc. etc.

Dans la dernière ligne droite (qu'il s'arrange pour faire apparaître sinueuse !), il fait mine de vouloir Dantzig alors qu'il veut la Pologne. La simple revendication du port et de son corridor semble négociable et les Occidentaux poussent implicitement Varsovie à négocier... tout en s'étant enfermés, le 31 mars, dans une garantie sans négocier eux-mêmes sur son application concrète ni avec la Pologne ni avec l'URSS, seule grande puissance capable de l'aider rapidement.

Bref, le 3 septembre on ne peut s'empêcher de déclarer la guerre mais on ne l'a nullement préparée, sinon par un réarmement, sans planifier d'aucune façon l'usage du matériel produit.

Re: 80° Anniversaire Août 1939 : Le pacte Germano-Soviétique 23/08/1939

Nouveau messagePosté: 01 Sep 2019, 14:23
de iffig

Une photo souvenir ....

Пакт Молотова-Риббентропа


pacte.png
pacte.png (808.72 Kio) Vu 2136 fois

Re: 80° Anniversaire Août 1939 : Le pacte Germano-Soviétique 23/08/1939

Nouveau messagePosté: 01 Sep 2019, 16:36
de pierma

Je me demande si cette photo si célèbre est parue dans la presse alliée à l'époque ?

Re: 80° Anniversaire Août 1939 : Le pacte Germano-Soviétique 23/08/1939

Nouveau messagePosté: 04 Sep 2019, 15:43
de Alcide NITRYK
pierma a écrit:Je me demande si cette photo si célèbre est parue dans la presse alliée à l'époque ?


On remarque au second plan Staline, arborant un sourire narquois. Il pouvait être fier d'avoir dupé son monde

Re: 80° Anniversaire Août 1939 : Le pacte Germano-Soviétique 23/08/1939

Nouveau messagePosté: 04 Sep 2019, 15:51
de François Delpla
Alcide NITRYK a écrit:
pierma a écrit:Je me demande si cette photo si célèbre est parue dans la presse alliée à l'époque ?


On remarque au second plan Staline, arborant un sourire narquois. Il pouvait être fier d'avoir dupé son monde


sur point secondaire, désaccord total !

Staline fait contre mauvaise fortune bon coeur ou, comme on dit aux cartes, bonne mine à mauvais jeu.

Il faut vraiment ne rien comprendre au communisme, précisément, stalinien, pour se méprendre : cette impasse du mouvement ouvrier exige de ses adeptes une fidélité totale au moments des virages, nombreux, à 180 °.

Le Parti a toujours raison, et ce n'est pas son chef qui va semer le doute en faisant la gueule !