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80° ANNIVERSAIRE - MARS 1939 - L'INVASION DE LA TCHECOSLOVAQUIE


Le Forum Monde en Guerre va commémorer le 80e anniversaire de la seconde guerre mondiale.

Pour ce faire, des fils de discussions seront mis en ligne ici dans cette rubrique selon une chronologie historique.
Les articles seront proposés de mars 2019 en rapport à mars 1939 et ainsi de suite jusqu'en 2025 pour 1945.
Les sujets commémoratifs seront identifiés par le logo « 80e ».
Nous attendons une forte participation de votre part pendant les 6 années de ce voyage mémoriel.

Re: 80° ANNIVERSAIRE - MARS 1939 - L'INVASION DE LA TCHECOSLOVAQUIE

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 10 Mar 2019, 10:58

Dog Red a écrit:
orpo57 a écrit:Hitler s'est offert un outil industriel de premier plan avec une main d'oeuvre qualifiée.

Aurais-tu des sources (internet ou autres) à renseigner à ce sujet ?


Il s'agit d'un site officiel : http://www.republiquetcheque.fr/histoir ... erres.html
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Re: 80° ANNIVERSAIRE - MARS 1939 - L'INVASION DE LA TCHECOSLOVAQUIE

Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 10 Mar 2019, 11:07

pierma a écrit:Mon père, aujourd'hui prof de fac retraité, avait pris comme thésard - chercheur en chimie - un jeune Tchèque qui venait de sauter le Mur avec sa jeune épouse, début des années 80, et tombé par hasard chez des connaissances proches.
Leurs capacités linguistiques étaient effarantes pour nous, pauvres Français. Outre le russe, obligatoire, il parlait parfaitement anglais et allemand, et se plaignait que son français soit un peu malhabile... moyennant quoi ça ne l'a pas empêché de passer sa thèse dans un labo français. (et l'on imagine la difficulté supplémentaire du vocabulaire scientifique, spécialement en chimie.)
Plus tard il a bossé dans un labo de Michelin, avant d'aller travailler... au Pays de Galles !

Les linguistes attribuent cette facilité, déjà sensible chez les Allemands, au fait que les langues slaves comptent davantage de phonèmes que les langues latines, et donc qu'ils entendent tous les sons de notre langue, alors que l'inverse ne fonctionne pas.

C'est bien possible, mais on ne m'enlèvera pas de la tête que c'est aussi une performance intellectuelle.

Connaissant bien ces contrées et leurs habitants, je dirais qu'ils ont une ouverture d'esprit assez étonnante, qui s'ajoute à leur intelligence et leur ingéniosité. Peut-être le produit d'une histoire mouvementée.
Je rappelle que l'ingénieur Tchèque Hans Ledvinka est à l'origine de l'usine Nesselsdorfer, laquelle deviendra Tatra. La "Coccinelle", produit considéré comme typiquement allemand a été extrapolé d'un prototype Tatra confisqué en 1939. Ferdinand Porsche fut chargé de cette tâche. Les Porsche actuelles sont les cousines des Tatraplan 603 et autres, chaque marque divergeant mais gardant un moteur à refroidissement à air, à l'arrière.
https://www.tatratrucks.com/about-the-c ... edwinka-1/
Ledwinka, comme Porsche, connut quelques ennuis après la Guerre.
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Re: 80° ANNIVERSAIRE - MARS 1939 - L'INVASION DE LA TCHECOSLOVAQUIE

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de orpo57  Nouveau message 10 Mar 2019, 16:57

Alcide NITRYK a écrit:
Dog Red a écrit:
orpo57 a écrit:Hitler s'est offert un outil industriel de premier plan avec une main d'oeuvre qualifiée.

Aurais-tu des sources (internet ou autres) à renseigner à ce sujet ?


Il s'agit d'un site officiel : http://www.republiquetcheque.fr/histoir ... erres.html


Je ai pas trouvé ici et là des sources françaises sur le net en utilisant les mots clés "protectorat de bohême moravie" , mais ce sont des informations parcellaires. pas d'ouvrage en français .

sur l'invasion de la tchécoslovaquie en mars 1939 (opération sud est) j'ai publié un article illustré de 10 pages sur les opérations militaires en Bohême Moravie (39 45 magazine mars 2013) basée sur des sources primaires.

Voici les principaux ouvrages contemporains publiés traitant du sujet. Ils sont tous allemands

Die Tschechen unter Deutschem Protektorat Teil 1 et Teil 2 Detlef Brandes Editeur : R. Oldenbourg München 1969 (ouvrage de référence)
Die Deutschen in der Tschechoslowakei 1933 - 1947 Dokumentensammlung Edité à Prague en 1964 une mine documentaire
Deutsche politik im Protektorat unter Reinhard Heydrich 1941 1942 Eine Dokumentation Metropol 1997 intéressant
et "Protektorat Cechy a morava v obrazech par Jan B. Uhlir un monument de 800 pages r sur le protectorat. les textes sont en tchèque illustrés de milliers de documents et photos.

j'ai un projet d'article illustré sur le protectorat de Bohême Moravie 1939 - 1945. une quinzaine de pages.
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Re: 80° ANNIVERSAIRE - MARS 1939 - L'INVASION DE LA TCHECOSLOVAQUIE

Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de pierma  Nouveau message 10 Mar 2019, 17:08


Le parallèle Porsche/Tatra est intéressant.

j'ai parlé de plusieurs marques automobiles tchèques avant-guerre, mais contrairement aux marques allemandes, elles ne renaîtront pas après guerre. (Les marques allemandes ont pu bénéficier de capitaux pour revenir à leur production du temps de paix, j'imagine, et surtout elles ont pu disposer d'un marché élargi par l'export. j'ignore comment cela s'est passé pour les marques tchèques.)

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Re: 80° ANNIVERSAIRE - MARS 1939 - L'INVASION DE LA TCHECOSLOVAQUIE

Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 10 Mar 2019, 18:07


Pourtant, Skoda a été absorbé par Volkswagen. Tatra a dû cesser de produire ses géniales berlines il y a 20 ans. Peut-être la division poids-lourds et engins a perduré ?
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Re: 80° ANNIVERSAIRE - MARS 1939 - L'INVASION DE LA TCHECOSLOVAQUIE

Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de Alcide NITRYK  Nouveau message 10 Mar 2019, 18:13

pierma a écrit:
Le parallèle Porsche/Tatra est intéressant.

Le refroidissement à air d'un 8 cylindres avec aileron de dilatation, impressionnant.
Image
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Re: 80° ANNIVERSAIRE - MARS 1939 - L'INVASION DE LA TCHECOSLOVAQUIE

Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de orpo57  Nouveau message 10 Mar 2019, 18:56


voici la voiture du SS-Gruppenführer Gottlob Berger ornée du fanion du SS-Hauptamt. (source : Leon Degrelle et la Legion Wallonie par Mabire et Lefèvre photo Jacques Gillet)
Fichiers joints
tatra de Berger.JPG
tatra de Berger.JPG (291.72 Kio) Vu 74 fois
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Re: 80° ANNIVERSAIRE - MARS 1939 - L'INVASION DE LA TCHECOSLOVAQUIE

Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 10 Mar 2019, 20:40

orpo57 a écrit:sur l'invasion de la tchécoslovaquie en mars 1939 (opération sud est) j'ai publié un article illustré de 10 pages sur les opérations militaires en Bohême Moravie (39 45 magazine mars 2013) basée sur des sources primaires.



Intéressant ça ! :D
J'étais abonné vers cette époque... ...je vais aller fouiller le fond de la bibliothèque !
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: 80° ANNIVERSAIRE - MARS 1939 - L'INVASION DE LA TCHECOSLOVAQUIE

Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de pierma  Nouveau message 10 Mar 2019, 22:00

Alcide NITRYK a écrit:
Pourtant, Skoda a été absorbé par Volkswagen. Tatra a dû cesser de produire ses géniales berlines il y a 20 ans. Peut-être la division poids-lourds et engins a perduré ?

Oui, je ne vois que Skoda et Tatra, après guerre.
Pour la division PL je ne sais pas, mais l'écart de productivité était tel, à la chute du Mur, que seule la cession à un groupe de l'ouest pouvait sauver une telle activité. (le débouché naturel, et même planifié, vers l'ancien COMECON, le marché commun du Pacte de Varsovie, ayant disparu.)

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Re: 80° ANNIVERSAIRE - MARS 1939 - L'INVASION DE LA TCHECOSLOVAQUIE

Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 10 Mar 2019, 22:07

On s'éloigne quand même un peu de mars 1939 (ou mars 2019) et du sujet, l'invasion de la Tchécoslovaquie non?????
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