François Delpla a écrit:Au risque de me répéter,je redis que Hitler ne commet, une fois au pouvoir, aucune erreur AVANT DE SE HEURTER A CHURCHILL. Donc svp, janvier 45, colis non retiré, retour à l'envoyeur !
François Delpla a écrit:Il en va de même des "erreurs économiques", qui n'en étaient pas si la paix était rétablie avec la victoire sur la France.
François Delpla a écrit:Quant à la sincérité de l'ordre d'attaque, répondez-moi sur le premier et le plus catastrophique s'il avait été suivi d'effet, ce lui de novembre 39. Si celui-là n'est pas sincère, cela suffit à les rendre tous suspects, avant le bon. Cela entraîne des mouvements de troupes inutiles ? La belle affaire, c'est le cas de toutes les diversions.
arc_royal68 a écrit:Je suppose que sur Benoit méchin, tu vas vite m'énumérer que il était un collabo. et qu'il est passé en jugement.
Mais néanmoins, ce qu'il avait écrit à ce sujet, il faut en prendre compte, sinon ont falsifie toute l'histoire, en prenant en compte uniquement les données provenant d'une partie, tu ne crois pas?
arc_royal68 a écrit:Donc le plan que tu as mis au début du sujet daté du 29 octobre, ont est bien d'accord, que jusqu'au 10 janvier 1940, celui ci était valable, ainsi si le major Helmut Reinberger aurait prit le train, comme il as été convié de le prendre en tant que moyen de locomotion. Hitler, quelques jours après, aurait utiliser ce plan, pour lancé son attaque.
Mais comme il y'a eu l'incident de Mechelen-aan-de Maas, ainsi il as été forcé pour ordonné de re-planifier toute l'opération.
alias marduk a écrit:- 25 octobre : réunion entre Hitler, l’OKH et les commandants du GA B, les généraux expriment l’idée qu’une offensive d’automne est impossible pour des raisons météo ( soutien aérien aléatoire ) et qu’il vaut mieux attendre le printemps. Hitler refuse en arguant du risque de renforcement ennemi et surtout du risque de voir les alliés atteindre la Meuse. Il avance aussi à cette occasion avoir eu au début l’idée d’une opération au sud de Liège pour couper et anéantir ensuite l’ennemi via une poussée en direction de l’ouest et du nord-ouest.
Dog Red a écrit:alias marduk a écrit:- 25 octobre : réunion entre Hitler, l’OKH et les commandants du GA B, les généraux expriment l’idée qu’une offensive d’automne est impossible pour des raisons météo ( soutien aérien aléatoire ) et qu’il vaut mieux attendre le printemps. Hitler refuse en arguant du risque de renforcement ennemi et surtout du risque de voir les alliés atteindre la Meuse. Il avance aussi à cette occasion avoir eu au début l’idée d’une opération au sud de Liège pour couper et anéantir ensuite l’ennemi via une poussée en direction de l’ouest et du nord-ouest.
Si j'ai bien compris, c'est KOELTZ qui attribue ici à HITLER l'idée du coup de faucille dans le dos des armées alliées avancées en Belgique.
Sur quoi repose cette affirmation (à un moment où MANSTEIN potasse le plan et n'a pas encore transmis ses remarques).
alias marduk a écrit: il vaut faut démontrer que tous les ajournements sont des prétextes ( mais vous voir démontrer quelque chose serait nouveau )
alias marduk a écrit:voici ce que j'avais réalisé à partir du livre de Koeltz ( source principale ) et des directives de guerres :
- 20 septembre 1939 : première allusion de Hitler à Keitel d’une attaque sans délai sur le front ouest
alias marduk a écrit:- 26 octobre : Hitler demande ( en plus des centres de gravités des 4iè et 6iè armées ) la création d’un 3ième centre de gravité dans le secteur de la 12iè armée ( GA A ) et de prévoir d’engager les blindés en masse là où le « succès surviendra » avec comme objectif de battre l’armée franco-anglaise.
François Delpla a écrit:on ne peut concevoir une seconde que Hitler ne reçoive pas prestement sur son bureau les mémoires contestataires de Manstein et ne les intègre pas dans son jeu. Il se garde donc là une grosse carte en réserve, et l'abat au bon moment.
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