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80° Anniversaire La Bataille du Rio de la Plata débute le 13 décembre 1939


Le Forum Monde en Guerre va commémorer le 80e anniversaire de la seconde guerre mondiale.

Pour ce faire, des fils de discussions seront mis en ligne ici dans cette rubrique selon une chronologie historique.
Les articles seront proposés de mars 2019 en rapport à mars 1939 et ainsi de suite jusqu'en 2025 pour 1945.
Les sujets commémoratifs seront identifiés par le logo « 80e ».
Nous attendons une forte participation de votre part pendant les 6 années de ce voyage mémoriel.

80° Anniversaire La Bataille du Rio de la Plata débute le 13 décembre 1939

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 13 Déc 2019, 17:27

C’est le 13 décembre 1939 que commence la bataille navale du Rio de la Plata entre le Graf Spee , et les navires anglais l’Ajax, l’Exeter et l’Achilles . Subissant le tir croisé des trois bâtiments Britanniques, le cuirassé allemand est obligé de se réfugier dans le port de Montevideo pour tenter de réparer. Mais cette escale ne peut être, du fait d’accords internationaux en vigueur, que momentanée et le Graf Spee est contraint de reprendre la mer lorsqu’il reçoit l’ordre de l’amiral Raeder commandant la Kriegsmarine de se saborder.
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: 80° Anniversaire La Bataille du Rio de la Plata débute le 13 décembre 1939

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 13 Déc 2019, 17:53

EXETER 1939 12 13  after the battle of the River Plate.jpg
EXETER 1939 12 13 after the battle of the River Plate.jpg (56.98 Kio) Vu 362 fois

Le croiseur lourd Exeter après la bataille

ADMIRAL GRAF SPEE 1939 12 15 en_Montevideo.jpg
ADMIRAL GRAF SPEE 1939 12 15 en_Montevideo.jpg (49.98 Kio) Vu 362 fois

Le Graf Spee saordé brule
Fichiers joints
ADMIRAL GRAF SPEE 1939 12 17 brule.jpg
ADMIRAL GRAF SPEE 1939 12 17 brule.jpg (250.19 Kio) Vu 362 fois

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Re: 80° Anniversaire La Bataille du Rio de la Plata débute le 13 décembre 1939

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 13 Déc 2019, 18:00

Les deux autres croiseurs anglais après la Bataille du Rio de la Plata:

AJAX 1940 1 3 Rear_Admiral_Sir_Henry_Harwood_Received_in_Montevideodeo,_Uruguay__.jpg
AJAX 1940 1 3 Rear_Admiral_Sir_Henry_Harwood_Received_in_Montevideodeo,_Uruguay__.jpg (67.75 Kio) Vu 359 fois

HMS Ajax

ACHILLES 1940 arrivant à buenos aires apres la bataille du rio de la plata.jpg
ACHILLES 1940 arrivant à buenos aires apres la bataille du rio de la plata.jpg (52.47 Kio) Vu 359 fois

HMS Achilles

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Re: 80° Anniversaire La Bataille du Rio de la Plata débute le 13 décembre 1939

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 13 Déc 2019, 18:13

Difficile de parler de l'épopée du Graf Spee et de son sabordage sans évoquer son ravitailleur le pétrolier Altmark tant leur histoire est intimement liée.

Le 5 août 1939, le pétrolier ravitailleur Altmark quitte l'Allemagne pour ravitailler l'Admiral Graf Spee dans l'Atlantique Sud, il fait le plein de fuel à Port Arthur au Texas, et rejoint sa zone d'attente au milieu de l'Atlantique, à mi- chemin entre Dakar et Trinidad.
Durant le mois de septembre 1939, il suit de loin le cuirassé de poche le long de la cote africaine, et dans l'Atlantique Sud; après avoir coulé plusieurs cargos, l'Admiral Graf Spee ne sachant que faire de ses prisonniers les transfèrent sur l'Altmark qui dispose de plus de place; en octobre et novembre 1939, le Graf Spee fait une incursion dans l'océan indien, toujours suivi à distance par l'Altmark; il en fut ainsi jusqu'au 6 décembre; le cuirassé de poche se ravitaillait et transférait les nouveaux prisonniers sur l'Altmark.
Le 13 décembre, se déroule la bataille du Rio de la Plata au large de l'Uruguay mettant aux prises l'Admiral Graf Spee, et un force britannique composée du croiseur lourd Exeter, et des croiseurs légers Achilles et Ajax; suite à des avaries de combat, le Graf Spee se réfugie à Montevideo en Uruguay pays neutre pour réparer; soumis à la pression diplomatique des britanniques, les autorités Uruguayennes accordent un délai maximum de 48 heures d'escale, au cuirassé de poche; celui ci se sachant attendu dans les eaux internationales par l'escadre britannique qui s'est renforcée du croiseur lourd Cumberland; en outre désormais le temps joue contre le capitaine Langsdorff commandant du Graf Spee,en effet d'autre navires britanniques appelés en renfort se rapprochent; l'Admiral Graf Spee se saborde à la limite des eaux uruguayennes, le 17 décembre 1939.
Après la disparition de l'Admiral Graf Spee, la traque de la flotte britannique se reporte sur l'Altmark, dont les britanniques savaient qu'il transportait les prisonniers des cargos coulés par le cuirassé. L'Altmark rentre en effet avec 299 prisonniers; il fait silence radio pour ne pas se faire repérer, et se dirige vers le Cap pour tromper les navires partis à sa recherche, il doit réparer ses moteurs qui donnent des signes de fatigue, ce qui dure jusqu'en janvier 1940, ses moteurs réparés, il remonte vers le Nord, le 14 février il est à la hauteur de Trondheim en Norvège,alors pays neutre, lorsqu'il est repéré par des torpilleurs norvégiens, qui tentent de l'inspecter, sans découvrir les prisonniers cachés par les allemands, et mettent l'Altmark en demeure de quitter les eaux norvégiennes.
Le 16 février 1940, il est repéré par un avion de la RAF qui donne sa position; le croiseur britannique Arethusa et le destroyer Cossack tentent de l'intercepter, mais il est toujours dans les eaux norvégiennes; les anglais ne peuvent donc intervenir, l'Altmark pénètre dans le Jossingfjord, à 22 heures, le destroyer britannique Cossack pénètre lui aussi dans le fjord à la faveur de la nuit, le commandant de l'Altmark tente d'aborder le destroyer pour le faire échouer, le commandant du Cossack le Captain Philip Vian manoeuvrant habilement évite le coup, et c'est l'Altmark qui s'échoue; l'équipe d'abordage du destroyer monte à bord de l'Altmark et libère les prisonniers qui sont embarqués sur le destroyer. Le Cossack quitte ensuite le fjord pensant que l'Altmark va se saborder, pendant toute cette opération effectuée en violation de la neutralité de la Norvège, les navires norvégiens présent ne sont pas intervenus; c'est ce qui servit de prétexte à Hitler pour envahir ce pays.

Alain

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Re: 80° Anniversaire La Bataille du Rio de la Plata débute le 13 décembre 1939

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de brehon  Nouveau message 13 Déc 2019, 19:20

Bonjour,

Les Allemands avaient, bien sûr, essayé de tromper les Franco-Britanniques sur l'identité du raider qui opérait dans l'Atlantique Sud et l'Océan Indien.
Ils ont d'une part tenté de le faire passer pour l'Admiral Scheer.
Cette confusion transparait dans la presse de l'époque.
Article de L'Ouest-Éclair du 6 décembre 1939 suite à l'attaque du Doric-Star.
Doric Star OE 06-12-1939.jpg
Doric Star OE 06-12-1939.jpg (250.26 Kio) Vu 323 fois

Je ne sais pas si les Amirautés britanniques et françaises étaient dupes.

La silhouette du panzerschiffe avait aussi été modifiée à un moment par l'adjonction d'une fausse tourelle et d'une fausse cheminée.

L'Admiral Graff Spee avec la fausse tourelle et l'inscription ordonnant aux navires arraisonnés de cesser d'émettre sous peine d'ouverture du feu.
Fichiers joints
admiral_graf_spee_22.jpg
admiral_graf_spee_22.jpg (149.84 Kio) Vu 323 fois
Cordialement.
Yvonnick

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Re: 80° Anniversaire La Bataille du Rio de la Plata débute le 13 décembre 1939

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 19 Déc 2019, 19:12

ADMIRAL GRAF SPEE 1939 4 27  et ALTMARK à Ceuta.jpg
ADMIRAL GRAF SPEE 1939 4 27 et ALTMARK à Ceuta.jpg (120 Kio) Vu 221 fois

L'Admiral Graf Spee et son ravitailleur l'Altmark le 27 avril 1939 à Ceuta; dès la guerre d'Espagne ces deux navires ne se sont pas quitté, jusqu'au sabordage du Graf Spee après la bataille du Rio de la Plata; chaque cuirassé allemand d'ailleurs, avait un ravitailleur attitré pour la guerre de course , un des cinq grands ravitailleurs de la classe Dithmarschen dont faisait partie l'Altmark.
Cette photo est intéressante en outre parce qu'elle met bien en lumière la dimension de ces ravitailleurs, le Graf Spee parait petit à coté.

Alain

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Re: 80° Anniversaire La Bataille du Rio de la Plata débute le 13 décembre 1939

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 19 Déc 2019, 20:28

Bonsoir, Alain,

Cette photo est intéressante en outre parce qu'elle met bien en lumière la dimension de ces ravitailleurs, le Graf Spee parait petit à coté.


Certaines perspectives photographiques, dues aux positions d'amarrage sont trompeuses, car les deux bâtiments avaient des dimensions très proches, le Graf Spee étant plus long d'un peu moins de 8 m et moins large de 0,35 m...

Panzerschiff Admiral Graf Spee : 16 020 t, longueur : 186 m, largeur : 21,,65 m,
Troßschiff Allmarck : 20 858 t, longueur : 178,25 m, largeur : 22 m, ce qui en faisait un "beau bébé"!

...pour la hauteur des superstructures (au-dessus de la ligne de flottaison), c'est plus compliqué, mais celle (maximale) du Grap Spee "lège" devait être de l'ordre de 37 m et on constate, sur le cliché, même en tenant compte des différences de position de mouillage, qu'elle dépassait largement celle du ravitailleur.

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Re: 80° Anniversaire La Bataille du Rio de la Plata débute le 13 décembre 1939

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 19 Déc 2019, 20:58

Je suis d'accord mais il reste que ces ravitailleurs étaient de beaux bâtiments rapides : 21 nœuds; trop méconnus; ils préfigurent d'ailleurs les grands ravitailleurs de l'après guerre ravitaillant aussi bien les navires de combat en munitions qu'en carburant etc...
D'ailleurs les USA et la Royal Navy se sont dépêché d’intégrer dans leur marine les survivants; le Dithmarschen est devenu l'AO110 Conecuh US ou il a servi jusqu'en 1960; alors que le Nordmark ex Westerwald est devenu le britannique Bulawayo; ce dernier a en outre joué le rôle de son sister-ship l'Altmark dans le magnifique film la bataille du Rio de la Plata ou de vrais croiseurs d'époque participaient, dont certains ont même joué leur propre rôle ou presque comme l’Achille et le Cumberland.

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Re: 80° Anniversaire La Bataille du Rio de la Plata débute le 13 décembre 1939

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 20 Déc 2019, 14:01

NIALA a écrit:Je suis d'accord mais il reste que ces ravitailleurs étaient de beaux bâtiments rapides : 21 nœuds; trop méconnus; ils préfigurent d'ailleurs les grands ravitailleurs de l'après guerre ravitaillant aussi bien les navires de combat en munitions qu'en carburant etc...
D'ailleurs les USA et la Royal Navy se sont dépêché d’intégrer dans leur marine les survivants; le Dithmarschen est devenu l'AO110 Conecuh US ou il a servi jusqu'en 1960; alors que le Nordmark ex Westerwald est devenu le britannique Bulawayo; ce dernier a en outre joué le rôle de son sister-ship l'Altmark dans le magnifique film la bataille du Rio de la Plata ou de vrais croiseurs d'époque participaient, dont certains ont même joué leur propre rôle ou presque comme l’Achille et le Cumberland.

Alain


Bonjour,

Entièrement d'accord, c'est d'ailleurs, pour cette raison, que j'avais qualifié l'Altmark de "beau bébé". ;)
Le film était sorti en 1956, ce qui nous ne rajeunit pas! :rire:

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Re: 80° Anniversaire La Bataille du Rio de la Plata débute le 13 décembre 1939

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de NIALA  Nouveau message 20 Déc 2019, 15:02

Les films sur la guerre navale avec de vrais navires sont extrêmement rares, et forcément anciens puisque ces navires ont maintenant disparus.

Alain

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