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80° Anniversaire - 1er septembre 1939: le début de la Seconde Guerre mondiale


Le Forum Monde en Guerre va commémorer le 80e anniversaire de la seconde guerre mondiale.

Pour ce faire, des fils de discussions seront mis en ligne ici dans cette rubrique selon une chronologie historique.
Les articles seront proposés de mars 2019 en rapport à mars 1939 et ainsi de suite jusqu'en 2025 pour 1945.
Les sujets commémoratifs seront identifiés par le logo « 80e ».
Nous attendons une forte participation de votre part pendant les 6 années de ce voyage mémoriel.

Re: 80° Anniversaire - 1er septembre 1939: le début de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 121  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 10 Oct 2019, 17:55

Bonjour à tous,

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Re: 80° Anniversaire - 1er septembre 1939: le début de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 122  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 10 Oct 2019, 19:05

11 octobre : déploiement de 4 divisions de la BEF sous les ordres du général Gort dans la région de Lille. 161.000 hommes, 24.000 véhicules et blindés et 140.000 tonnes de ravitaillement. Au même moment l'excellent général Gamelin ordonne la suspension des bombardements contre l'Allemagne par peur des représailles. (je ne me souvenais pas que la France avait bombardé l'Allemagne, sauf quelques rares actions de bravoure). C'est vrai que nos Amiot 143 devaient terroriser la Flak...
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Re: 80° Anniversaire - 1er septembre 1939: le début de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 123  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 10 Oct 2019, 20:44

Jumbo a écrit:C'est vrai que nos Amiot 143 devaient terroriser la Flak…


Le même GAMELIN qui avait évoqué la traversée de l'Allemagne par des bombardiers qui se poseraient en Pologne.
Rien que ça.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

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Re: 80° Anniversaire - 1er septembre 1939: le début de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 124  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 10 Oct 2019, 20:48

débarquement de la BEF
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la BEF s'entraîne à la guerre de position
Image
la BEF va occuper des ouvrages fortifiés
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La BEF sera inspectée
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Patrouilles communes
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Re: 80° Anniversaire - 1er septembre 1939: le début de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 125  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 10 Oct 2019, 20:55

Dog Red a écrit:
Jumbo a écrit:C'est vrai que nos Amiot 143 devaient terroriser la Flak…


Le même GAMELIN qui avait évoqué la traversée de l'Allemagne par des bombardiers qui se poseraient en Pologne.
Rien que ça.


De mémoire c'est Vuillemin, pas Gamelin ... mais cela reste de la bêtise c'est clair .
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Re: 80° Anniversaire - 1er septembre 1939: le début de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 126  Nouveau message de brehon  Nouveau message 10 Oct 2019, 21:03

Bonsoir Patrick,
dynamo a écrit:Patrouilles communes
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Je me trompe ou il n'y a que des soldats français sur cette photo?
Cordialement.
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Re: 80° Anniversaire - 1er septembre 1939: le début de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 127  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 10 Oct 2019, 21:09

oups !
tu as raison.
mes photos sont mal classées.
Je vais essayer de retrouver la bonne photo.
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Re: 80° Anniversaire - 1er septembre 1939: le début de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 128  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 10 Oct 2019, 21:11

Jumbo a écrit:11 octobre : déploiement de 4 divisions de la BEF sous les ordres du général Gort dans la région de Lille. 161.000 hommes, 24.000 véhicules et blindés et 140.000 tonnes de ravitaillement. Au même moment l'excellent général Gamelin ordonne la suspension des bombardements contre l'Allemagne par peur des représailles. (je ne me souvenais pas que la France avait bombardé l'Allemagne, sauf quelques rares actions de bravoure). C'est vrai que nos Amiot 143 devaient terroriser la Flak...


Un poil trop tard ce débarquement, pour aider la Pologne ... Mais il faut dire que l'armée ( terrestre) britannique était ridicule( en terme numérique pas qualitatif ) avant sept 1939 et qu'il fallait du temps pour mettre sur pied des divisions.
En mai 1940, on comptera jusqu’à 14 divisions d'infanterie et une blindée ayant rejoint le continent dont un tiers très médiocre devant uniquement participer aux efforts de terrassement pour améliorer les fortifications .
Alain
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Re: 80° Anniversaire - 1er septembre 1939: le début de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 129  Nouveau message de iffig  Nouveau message 11 Oct 2019, 18:43



Là, on voit des Français et des Britanniques :

viewtopic.php?f=32&t=34531&p=718578#p718578
Never believe anything until it has been officially denied.

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Re: 80° Anniversaire - 1er septembre 1939: le début de la Seconde Guerre mondiale

Nouveau message Post Numéro: 130  Nouveau message de pierma  Nouveau message 11 Oct 2019, 23:57

alain adam a écrit:Un poil trop tard ce débarquement, pour aider la Pologne ... Mais il faut dire que l'armée ( terrestre) britannique était ridicule( en terme numérique pas qualitatif ) avant sept 1939 et qu'il fallait du temps pour mettre sur pied des divisions.
En mai 1940, on comptera jusqu’à 14 divisions d'infanterie et une blindée ayant rejoint le continent dont un tiers très médiocre devant uniquement participer aux efforts de terrassement pour améliorer les fortifications .
Alain

oui, en fait c'est 10 divisions sérieuses, dont une blindée.

Evidemment : sous la direction de cet imbécile de Chamberlain, les Anglais n'ont rétabli la conscription que début 39 ! De plus, très logiquement, les militaires expérimentés (du soldat au général) se trouvaient dans l'armée professionnelle. Et donc la formation et l'entrainement de nouvelles unités posait problème : pour créer les divisions correspondant aux effectifs très importants mis soudain sous les drapeaux, (sans parler de leur armement...) où trouver une masse de formateurs ? Ils étaient en France !

(D'où l'importance vitale du sauvetage de Dunkerque et le fait que Lord Got n'ait pas trainé pour additionner 2+2 : il s'agissait de sauver toute l'armature humaine de la future armée de terre britannique. On peut à la rigueur perdre 200 000 hommes - c'est déjà lourd, mais les Allemands ont montré qu'on pouvait encaisser bien pire - mais perdre tout le savoir-faire militaire de la nation...)

Au passage, une remarque faite une fois par Jean-Marc Labat sur PH, remarque qui m'a frappé : si les Anglais avaient eu 50 divisions comme en 1916, jamais les Allemands ne seraient passés, Panzerdivisionen ou pas ! (Bon, c'est un what-if, mais ça se tient, je trouve.)

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