Connexion  •  M’enregistrer

Et la Suède dans tout cela??????? (Du moins au début de la SGM)

Déposez dans cette rubrique des informations, documents, photos.......au sujet d'un pays belligérant neutre ou un personnage ayant sa nationalité ou du reste du monde.Belgique, Hollande, Luxembourg, Norvège, Suède, Suisse, Hongrie, Bulgarie, Italie, etc...........
Modérateur: Equipe Admins/modos.

Re: Et la Suède dans tout cela??????? (Du moins au début de la SGM)

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 28 Nov 2018, 01:16

Siamo 30 d'una sorte, 31 con la morte. Tutti tornano o nessuno. Gabriele d'Annunzio, Canzone del Quarnaro.

modérateur
modérateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 7029
Inscription: 29 Déc 2008, 22:15
Localisation: PONTAULT COMBAULT 77
Région: Ile de France
Pays: France

Voir le Blog de alfa1965 : cliquez ici


Re: Et la Suède dans tout cela??????? (Du moins au début de la SGM)

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 28 Nov 2018, 11:59

Tout à fait exact.
C'est avec les débuts de la guerre germano-soviétique que les pressions de Berlin se firent plus vives et Stockholm dut accepter le passage de troupes allemandes de Norvège vers la Finlande. Pourtant, dès 1941-1942, les relations entre les deux pays étaient en crise, la Suède décevant manifestement les attentes allemandes.

Bien amicalement
Prosper ;) ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 74009
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Et la Suède dans tout cela??????? (Du moins au début de la SGM)

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 28 Nov 2018, 13:18

Je me demande bien quelles pouvaient être leurs relations commerciales avant et après 1940.
On a une idée des échanges import/export entre une Suède ni très agricole ni très industrielle et un Reich qui pillait l'Europe entière pour éviter la disette ?
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10065
Inscription: 11 Mar 2014, 23:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: Et la Suède dans tout cela??????? (Du moins au début de la SGM)

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de PHILIPPE77  Nouveau message 28 Nov 2018, 14:01

bjr

Il y avait des productions sensibles tels roulements à billes .
plus tard dans la guerre des mosquitos civils ont effectués des liaisons

cdlt

Brigadier General
Brigadier General

 
Messages: 423
Inscription: 14 Fév 2013, 23:18
Région: PICARDIE
Pays: FRANCE

Voir le Blog de PHILIPPE77 : cliquez ici


Re: Et la Suède dans tout cela??????? (Du moins au début de la SGM)

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 28 Nov 2018, 18:24

Dog Red a écrit:Je me demande bien quelles pouvaient être leurs relations commerciales avant et après 1940.
On a une idée des échanges import/export entre une Suède ni très agricole ni très industrielle et un Reich qui pillait l'Europe entière pour éviter la disette ?


Si je me souviens bien, je pense avoir lu dans le bouquin de Speer que la Suède livrait des quantités d'acier et d'alliages spéciaux nécessaires à l'industrie du Reich.
La dictature c'est "ferme ta gueule", et la démocratie c'est "cause toujours".
Woody Allen.

Administrateur
Administrateur

 
Messages: 3731
Inscription: 14 Mar 2006, 20:36
Localisation: sur la plage abandonnée
Région: Nord/Pas de Calais
Pays: France

Voir le Blog de dynamo : cliquez ici


Re: Et la Suède dans tout cela??????? (Du moins au début de la SGM)

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 28 Nov 2018, 18:37

Bonsoir à toutes et à tous;
Au sujet des exportations suédoises vers le III° Reich il y a ici quelque chose de très intéressant:
http://www.crif.org/fr/tribune/1940-194 ... ents/33956
Je ne vais pas vous faire un copier/coller, lisez par vous mêmes.
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
L'Union fait la force -- Eendracht maakt macht

Image
http://www.freebelgians.be

Administrateur Principal
Administrateur Principal

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 74009
Inscription: 02 Fév 2003, 21:09
Localisation: Braine le Comte - Belgique
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Prosper Vandenbroucke : cliquez ici


Re: Et la Suède dans tout cela??????? (Du moins au début de la SGM)

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de pierma  Nouveau message 29 Nov 2018, 00:57

Un truc que je ne comprends pas : si pendant l'hiver le minerai suédois était transporté par bateau le long des côtes norvégiennes, pourquoi les alliés n'ont-ils pas mené une guerre sous-marine contre ce transport, vital pour l'Allemagne ?

vétéran
vétéran

 
Messages: 1147
Inscription: 16 Jan 2011, 19:04
Région: Franche-Comté
Pays: France

Voir le Blog de pierma : cliquez ici


Re: Et la Suède dans tout cela??????? (Du moins au début de la SGM)

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 29 Nov 2018, 07:27

La Baltique était la "mare nostrum" des Allemands. Impossible de tenter d'y glisser des sous-marins.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 10065
Inscription: 11 Mar 2014, 23:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: Et la Suède dans tout cela??????? (Du moins au début de la SGM)

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de brehon  Nouveau message 29 Nov 2018, 13:55

Bonjour,
Dog Red a écrit:La Baltique était la "mare nostrum" des Allemands. Impossible de tenter d'y glisser des sous-marins.

Pierma évoque la période hivernale, lorsque la Baltique est prise par les glaces.

pierma a écrit:si pendant l'hiver le minerai suédois était transporté par bateau le long des côtes norvégiennes,

La Norvège ne donne pas sur la Baltique mais sur la mer du Nord. Des attaques par sous-marins étaient, donc en théorie, envisageables. En pratique c'est moins évident en raison des conditions climatiques et de l'état de la mer en hiver dans ces parages, qui est loin d'être idéale pour la mise en oeuvre des sous-marins, surtout pour se mettre en position d'attaque.
Cordialement.
Yvonnick

vétéran
vétéran

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 8189
Inscription: 14 Déc 2009, 16:45
Région: Bretagne
Pays: France

Voir le Blog de brehon : cliquez ici


Re: Et la Suède dans tout cela??????? (Du moins au début de la SGM)

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de pierma  Nouveau message 29 Nov 2018, 20:56

brehon a écrit:Bonjour,
Dog Red a écrit:La Baltique était la "mare nostrum" des Allemands. Impossible de tenter d'y glisser des sous-marins.

Pierma évoque la période hivernale, lorsque la Baltique est prise par les glaces.

pierma a écrit:si pendant l'hiver le minerai suédois était transporté par bateau le long des côtes norvégiennes,

La Norvège ne donne pas sur la Baltique mais sur la mer du Nord. Des attaques par sous-marins étaient, donc en théorie, envisageables. En pratique c'est moins évident en raison des conditions climatiques et de l'état de la mer en hiver dans ces parages, qui est loin d'être idéale pour la mise en oeuvre des sous-marins, surtout pour se mettre en position d'attaque.

Merci Brehon d'avoir reprécisé ma question.

Je vois bien la difficulté de navigation hivernale dans les eaux de Norvège, de même que la facilité pour les Allemands de protéger un trafic de cabotage le long des côtes. Mais l'enjeu est tout de même colossal : on parle de 90% du fer allemand, il me semble ? (j'ai déjà oublié le chiffre exact, mais enfin il y a de quoi toucher très sérieusement la production de guerre allemande. C'est d'ailleurs pour cette raison, d'un côté comme de l'autre, que les premiers affrontements sérieux à l'ouest ont eu lieu en Norvège.)

Il me semble d'ailleurs que des sous-marins anglais ont parfois participé à la surveillance des fjords norvégiens, pour s'en prendre aux sorties de navires visant les convois de l'Artique. (Je me trompe là-dessus ?)

Et puis les sous-marins russes ont montré au début 45 qu'on pouvait opérer en hiver (en Baltique, pour eux)
Mais peut-être avaient-ils une conception spéciale ? (Je pense en particulier au "chauffage des locaux" : un sous-marin a tendance à adopter la température de la mer où il évolue.)

vétéran
vétéran

 
Messages: 1147
Inscription: 16 Jan 2011, 19:04
Région: Franche-Comté
Pays: France

Voir le Blog de pierma : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers LES PAYS BELLIGÉRANTS, LES NEUTRES ET LE RESTE DU MONDE.




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 20 
il y a 3 minutes
par: kfranc01 
    dans:  "Voyage à travers la France occupée 1940-1945" 
il y a 3 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  QUIZZ AVIATION - SUITE 17 
il y a 17 minutes
par: kfranc01 
    dans:  Le quiz matériels et véhicules - suite - 16 
il y a 46 minutes
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  La grande évasion de l'OFLAG XVII-A 
il y a 56 minutes
par: Alcide NITRYK 
    dans:  TRACES DE GUERRE 
Aujourd’hui, 19:36
par: Aldebert 
    dans:  Un participant du massacre d'Asq, sera peut-être condamné pour ses propos de 2018 ! 
Aujourd’hui, 19:27
par: frontovik 14 
    dans:  Union entre la France et le Royaume-Uni 
Aujourd’hui, 17:02
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  trouvailles sur les sites de vente 
Aujourd’hui, 16:54
par: iffig 
    dans:  L'affaire de Vergt-de-Biron et Lacapelle-Biron 
Aujourd’hui, 15:31
par: Aldebert 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités


Scroll