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ligne siegfried

Comme pour l'AW, on regroupe dans ce sous forum tout ce qui concerne les lignes de fortification allemandes à l’exception de la ligne Siegfried.
ANIMATEUR: Patrick Fleuridas, Jumbo

Re: ligne siegfried

Nouveau message Post Numéro: 71  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 11 Sep 2016, 20:37

Bonsoir à tous,

Pour revenir au sujet, cette image d'un blindé américain qui franchit tranquillement des "dents de dragon" Quelques dizaines de m3 de terre...
Cordialement

Patrick

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Re: ligne siegfried

Nouveau message Post Numéro: 72  Nouveau message de juliendu44  Nouveau message 11 Sep 2016, 20:41

Bonsoir Patrick,

Ba oui si on peut pas passer on passe par dessus :D

Amicalement
Julien ;)

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Re: ligne siegfried

Nouveau message Post Numéro: 73  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 11 Sep 2016, 21:12

Bonsoir à tous,

Cela montre surtout l'inutilité de ce type d'obstacle. Beaucoup de béton consommé pour un résultat médiocre. Ces "dents de dragon" ont aussi consommé de l'espace cultivable. D'ailleurs lors de leur construction des milliers d'hectares ont été réquisitionnés et les paysans souvent expulsés de fermes se retrouvant au milieu du système de défense.
Cordialement

Patrick
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Re: ligne siegfried

Nouveau message Post Numéro: 74  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 11 Sep 2016, 21:51

Patrick.Fleuridas a écrit:Cela montre surtout l'inutilité de ce type d'obstacle.


Un obstacle seul n'est rien. Il n'a d'autre valeur que le feu qui le couvre.
Par ailleurs, la finalité de l'obstacle n'est pas d'être infranchissable mais de gagner le temps nécessaire à rendre impossible la manoeuvre de franchissement.
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

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Re: ligne siegfried

Nouveau message Post Numéro: 75  Nouveau message de juliendu44  Nouveau message 11 Sep 2016, 21:57

Oui le seul point de gagné c'est le temps perdu par les alliés pour essayer de les tenirs a distance

Julien ;)

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Re: ligne siegfried

Nouveau message Post Numéro: 76  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 12 Sep 2016, 06:55

Bonjour à tous,
Tout à fait Dog Red, retenir l'ennemie. Le même principe que la ligne Maginot... Ci-dessous la photo d'un rare survivant intact du Westwall.
Cordialement

Patrick
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Re: ligne siegfried

Nouveau message Post Numéro: 77  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 12 Sep 2016, 12:00

Ne serait-ce pas du côté de Bergstein???
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Re: ligne siegfried

Nouveau message Post Numéro: 78  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 12 Sep 2016, 12:15

Pour revenir à la photo du TD du post n°71, il semble qu'elle date du 19 mars 1945 quand le 157th US Infantry Regiment (45th ID?) a franchi le mur.

Une méthode plus brutale employée (de mémoire) par les US Engineers de la 3rd Armored en septembre 1944 consistait à faire sauter les dents de dragons à coup de caisses d'explosifs (je n'ai malheureusement pas de photo sous la main).

L'approche pouvait être délicate
Image
Source : deanowordltravels.wordpres.com

Ou paisible selon le secteur
Image
Source : ww2online.org

Et puis on fait passer les chars (ici un Sherman de la 3rd Armored en septembre 44 au sud de Aachen).
On voit bien les armatures métalliques des dents de dragon détruites à coups d'explosifs.
Image
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Re: ligne siegfried

Nouveau message Post Numéro: 79  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 14 Sep 2016, 08:01

Bonjour à tous,

Prosper, c'est bien dans ce secteur, mais pas le bloc exploré et présenté sur le site en lien.
Dog red, j'ai une photo qui montre effectivement le "pétardage" des dents de dragon par les américains. Il faut que je cherche...
Patrick
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Re: ligne siegfried

Nouveau message Post Numéro: 80  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 14 Sep 2016, 08:46

Bonjour à tous,

J'ai trouvé ! la photo n'est pas d'une grande qualité, mais les caisses d'explosifs, calées sur les dents de dragons en béton. Je pense qu'il s'agit d'une reconstitution ou mise en scène car si les trois premiers soldats sont bien abrités derrière les obstacles, le quatrième est tranquillement debout...Votre avis ?
Cordialement
Patrick
source=pinterest.com

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