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Ostwall

Comme pour l'AW, on regroupe dans ce sous forum tout ce qui concerne les lignes de fortification allemandes à l’exception de la ligne Siegfried.
ANIMATEUR: Patrick Fleuridas, Jumbo

Re: Ostwall

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 05 Déc 2011, 15:20

Bonjour à tous

Un peu d'histoire à propos du "ostwall"
Après la première guerre mondiale, le découpage de la nouvelle Europe se fait au détriment des vaincus...Ainsi la nouvelle frontière polonaise est à une centaine de kilomètres de Berlin. Situation insuportable pour les allemands qui entreprenent à partir de 1934 la cpnstruction de trois lignes de fortifications
Position de Poméranie, Oder-Warthe-Bogen et ligne de l'Oder (traduction des dénominations allemandes)
La plus importante est la seconde, car elle protège directement l'accès vers Berlin. Longue de 90 kilomètres, elle se partage en trois secteurs. Celui au nord et celui du sud utilisent au maximum le présence de lacs et de rivières. Ces dernières, paralèlles à la frontière, sont aménagées afin de constituer autant de barrages naturels. Système d'écluses, de bassins de retenue pour inonder rapidement les plaines. Au centre de la ligne, au partage des eaux, là c'est un ensemble de gros ouvrages (B-werken, A-werken) qui sont construits et reliés entre-eux par un réseau souterrain de plus de trente kilomètres de galleries.
En 1938, Hitler change complétement de stratégie, il ne faut plus se défendre contre la Pologne, il faut l'attaquer, la vaincre et la faire tout simplement disparaitre. Les travaux en cours sont arrêtés et les efforts de fortification reportés vers l'ouest...nous sommes maintenant en 1939, et l'on connaît la suite...
Pendant la guerre, ces fortifications, désormais inutiles, sont en partie démantelées. Récupération des blindages, des portes, des équipements intérieurs. Mais le vent tourne et 1944, devant l'avance des troupes soviétiques, les allemands remettent à la hâte les fortifications en état. Quelques tobrouks, facilement édifiés complète une ligne de défense qui résistera...deux jours au choc des troupes d'assault russes.
Dorénavent situé sur le territoire polonais, les ouvrages sont détruits par les soviétique afin de récupérer du métal puis par les plonais pour ce qui reste...c'est à dire pas grand chose. L'oublie pour des décenies avant que des passionnés nous invitent à redécouvrir ces fortifications oubliées.
Il existe de véritables "raids" très organisés et légaux dans les galeries des ouvrages.
Patrick
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Re: Ostwall

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 02 Déc 2016, 11:26

Bonjour à tous,

Pour reprendre ce sujet, voici la photo d'un rarissime R 113d, ouvrage sur deux niveaux, en 1940 et 2003. Il existe quatre versions pour cette construction:
R 113a : Abri pour cloche blindée avec groupe et caponnière.
R 113b : Abri pour cloche blindée avec groupe, sans caponnière.
R 113c : Abri pour cloche blindée avec groupe et caponnière sur deux niveaux.
R 113d : Abri pour cloche blindée avec groupe sans caponnière sur deux niveaux.

La construction sur deux niveaux permet d'intégrer plus facilement l'ouvrage dans son environnement. La version R 113a atteint en effet près de 9,65 m de large au niveau de la caponnière et surtout 20,10 m de long. Le terme "avec groupe" indique que l'ouvrage abrite un groupe de combat (12 hommes) destiné à occuper des positions extérieures à l'abri. La cloche est en principe du type 20P7, six créneaux pour deux MG.
12 exemplaires seulement de cet ouvrage, toutes versions confondues, uniquement sur le Westwall et l'Ostwall.

Bonne journée

Patrick

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Re: Ostwall

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 02 Déc 2016, 13:50

Bonjour et merci pour les précisions Patrick
Amicalement
Prosper
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Re: Ostwall

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Michel 44  Nouveau message 02 Déc 2016, 13:55

Y aurait-il des plans ou des photos de l' intérieur ?


 

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Re: Ostwall

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 02 Déc 2016, 15:12

Bonjour à tous,

les photos, je n'en connais pas. Mais la majorité des documents qui montrent l'intérieur d'un ouvrage du Westwall ne précise pas le type...Pour le plan, un peu de patience. Tout d'abord ils ne sont pas nombreux et ne présentent pas les coupes de l'ouvrage. Je suis dessus...

Patrick
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Re: Ostwall

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de juliendu44  Nouveau message 02 Déc 2016, 17:03

Bonjour Patrick,

J'en avais entendu parler très rapidement de cette ligne de défense merci a toi de nous instruire de ton savoir oooh grand maître des blockhaus ::supercontent:: ::victoiregagne:: dommage que sa ne soit pas plus près de chez moi :pleure:

Julien ;)

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Re: Ostwall

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 02 Déc 2016, 17:40

Sacrés travaux de terrassement pour ensevelir le blockhaus. :shock: L'avantage c'est que si un jour on l'ouvre, il devrait être à peu près intact...
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." (Jean Gabin) Mélodie en sous sol

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Re: Ostwall

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 02 Déc 2016, 17:52

Bonsoir à tous,

Vous avez de la chance, il fait trop froid pour aller dans le jardin ramasser les feuilles mortes aussi j'ai achevé le plan. Ci-dessous le R 113a, pour vous donner une idée du bloc et en dessous le R 113d. Bonne visite !
Patrick


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Re: Ostwall

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de Patrick.Fleuridas  Nouveau message 25 Jan 2017, 09:44

Bonjour à tous,

Petite précision pour le R 113 d. Il semble bien, en vérifiant les listes de constructions, que ce dernier resta à l'état de projet. Cette version a pour but, à mon avis, une meilleure intégration de l'ouvrage dans le paysage car la partie visible est réduite de près de 50% par rapport aux autres versions. Mais cet avantage est annihilé par la complexité de la construction, deux niveaux, et un terrassement très important pour enfouir le bloc.
Ci-dessous une photo intéressante d'un ouvrage, peut-être Type 10 avec son petit local de tir sur la droite, sur laquelle on peut voir de simples portes en bois aux entrées à la place (peut-être, car les grilles peuvent aussi s'ouvrir vers l'intérieur !) des grilles à barreaux.
Notez la sortie de cheminée en façade, typique du Westwall, parfaitement visible.
Bonne journée

Patrick

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