La préparation de la guerre contre la France par François Delpla

Avoir un pouvoir total est certes utile , mais quand l'essence gèle dans les réservoirs , que les étangs salés sont figés par la glace , et que les troupes ont peine a sortir de leur chaumière pour lancer des opérations d'assaut ( beaucoup d'assauts de groupes francs Français se résument a attaquer une position fortifiée , une maison en général , ou les soldats allemands se réchauffent devant un feu de cheminée ou un poelle ) , avec un sol aussi dur que du béton qui casse les chenilles, ou de la neige si volumineuse que l'on ne peut pas avancer, ou encore une masse nuageuse / du brouillard si epais que l'on ne voit pas a 50 metres, comment voulez vous lancer une offensive ? Aucun appui aérien possible, aucune reco aérienne possible, le principe meme de la guerre eclair et multi-arme impossible .
Je suis très sérieux en disant que cela a été un hiver très rude , cet hiver 39-40 .
Alain

Mais Hitler ne te désapprouverait pas !
Quand la réalité confirme ses bobards, il ne fait pas la fine bouche.
Il est même, figure-toi, assez intelligent pour calculer que s'il donne l'ordre d'attaquer le 15 janvier en ayant plutôt la mi-avril en tête, la météo du 15 janvier risque de lui venir en aide pour faire croire qu'elle est une cause, et non un prétexte, d'annulation.

Je rappelle une fois de plus que c'est un immense menteur qui écrit peu : la totalité de ses propos et de ses ordres sont passibles d'un examen critique serré, pour mesurer leur sincérité et décrypter leur raison profonde.

Cela va contre toute la formation des historiens, et pour cause : ils ne rencontrent chez nul autre donneur d'ordres une telle constance et une telle sophistication dans l'intox.

Cette intoxication , si tant est qu'elle ait réellement existé , dénote donc d'une paranoïa poussée a l’extrême , envers les hauts responsables militaires .
Je n'avais pas perçu qu'en 1939/40 Hitler n'avait plus aucune confiance dans ses généraux ... mais que c’était intervenu quelques années plus tard .
Par ailleurs, mentir, en espérant une mauvaise météo , me semble des plus hasardeux ... surtout avec la piètre qualité des prévisions météo a plusieurs semaines , à cette époque .
Si un regain de beau temps avait eu lieu , on aurait eu droit a un lancement de campagne en plein hiver et avec des divisions pas encore reformées ? ( début de réformation des PzD , échanges de chars etc , en janvier/fevrier 1940 , et établissement des organigrammes des nouvelles divisions en mars/avril ... ) .

Alain

Il ne s'agit pas de paranoïa, mais plutôt de stimuler la nécessaire adaptation-préparation de l'armée. Ne pas laisser une seconde de répit aux EM. Ainsi, au printemps elle est prête, a accru son avance sur les Alliés qui eux se mettent en route lentement en laissant le temps tranquillement filer puisqu'il devait jouer pour eux… C'est une méthode managériale contestable mais elle a eu un certain effet.

Hasardeux ? Ça l'aurait été entre avril et octobre où on peut espérer des périodes de beau temps relativement nombreuses. Mais en novembre - décembre… Un seul « A-Tag » a été vraiment fixé pendant cet automne : le 12 novembre (le reste n'est que report de la décision du jour-A). Avec un préavis de 7 jours (passera à 5 après). Soumis aux conditions météos. De quoi voir venir pour annuler l'offensive… Et justement c'est ce qui se passera. D'ailleurs, vous parlez de la qualité des prévisions, mais en cas de bonne annonce Hitler aurait pu invoquer le risque d'erreur pour dire "on va attendre d'être sûr"… C'est ce qui se passera le 8 mai, au lieu d'attaquer le 9 on attend le 10.

Cordialement,

Je veux bien , mais en novembre 1939 , l'armée Allemande est incapable de se lancer dans un nouveau combat , avec en face une armée Française qui a été mobilisée en aout/septembre .
La campagne de Pologne a coûté cher en terme de matériel ... et il faut le remplacer avant d'envisager quoi que ce soit .
Donc faire dépenser de l’énergie aux EM dans des plans et stratégies, me semble contre-productif pour une réorganisation efficace et une armée puissante .
Je comprends donc mieux pourquoi aucune division n'avait d'organisation "standard" en mai 1940 ...

Alain

Exactement en novembre 39 l'armée allemande en est incapable ; Hitler en est conscient comme il est conscient que les Alliés devraient le dépasser sur le long terme, il doit à la fois attendre et se dépêcher. Il ne s'agit pas seulement de pousser l'EM à sortir des plans (c'est fait relativement rapidement) mais bien à les faire travailler avec acharnement à la réforme de l'armée, à régler les nombreux problèmes rencontrés. Lorsqu'ils renoncent à tuer Hitler, Halder et autres n'auront plus d'autre solution que de tout faire pour que l'armée allemande soit en état de mener une offensive victorieuse.

Alors oui cette méthode de mettre tout le monde dans l'urgence a l'inconvénient de ne pas faire une réorganisation nickel et on peut effectivement voir l'organisation particulière des divisions comme la suite à des mesures particulières prises dans l'urgence, plutôt qu'un travail de fond, mieux mais trop long.

Si Hitler avait écouté l'OKH en octobre 39 (rapport de Stülpnagel), il aurait dû attendre 42 pour son offensive le temps que l'armée s'organise et se complète comme elle le voulait. Aussi pertinent et fondé pouvait être l'avis de l'OKH sur le plan technique, pour Hitler c'était évidemment absurde stratégiquement si il pensait à ce que ferait les Alliés dans le même temps. Il fallait donc que l'OKH revoit sa copie, la main forcée par Hitler. Et finalement, au printemps c'est l'OKH qui réclame à attaquer au plus tôt.

Cordialement,

Cette intoxication , si tant est qu'elle ait réellement existé , dénote donc d'une paranoïa poussée a l’extrême , envers les hauts responsables militaires .
Je n'avais pas perçu qu'en 1939/40 Hitler n'avait plus aucune confiance dans ses généraux ... mais que c’était intervenu quelques années plus tard .
Par ailleurs, mentir, en espérant une mauvaise météo , me semble des plus hasardeux ... surtout avec la piètre qualité des prévisions météo a plusieurs semaines , à cette époque .
Si un regain de beau temps avait eu lieu , on aurait eu droit a un lancement de campagne en plein hiver et avec des divisions pas encore reformées ? ( début de réformation des PzD , échanges de chars etc , en janvier/fevrier 1940 , et établissement des organigrammes des nouvelles divisions en mars/avril ... ) .

Alain

Oyez bonnes gens !
Alain et moi sommes désormais d'accord sur l'essentiel : l'armée allemande ne pouvant guère attaquer que quand elle l'a fait, les ordres d'attaque antérieurs n'étaient pas des plus sérieux.

Reste à interpréter cette contradiction. Je propose l'hypothèse que Hitler veut habituer les esprits à l'idée d'une attaque à l'ouest, qui se heurte dès qu'elle est formulée en octobre 1939 à une opposition massive des militaires. Hypothèse certes, mais qui colle avec tous les éléments connus.
Alain, si j'ai bien compris, tu ne proposes aucune hypothèse. Mais tu critiques celle-ci au nom du fait qu'elle suppose une "paranoïa" de Hitler vis-à-vis de son armée.
C'est pousser les choses un peu loin.
Hitler domine le corps militaire de la tête et des épaules depuis la nuit des Longs couteaux, où il l'a déshonoré en l'amenant à soutenir une justice sanglante et sommaire. Il a ensuite resserré son emprise par petites touches, accélérant le mouvement en 1938.
Mais à l'automne 39 il NE PEUT PAS SE PERMETTRE de jouer cartes sur table, tant son plan est militairement inédit et scabreux : on va assommer la France d'un coup tellement sec et foudroyant que les Anglo-Saxons n'auront pas le temps de se retourner et nous laisseront, enfin, les mains libres à l'est.

Ceci n'est pas un hors sujet mais une comparaison, j'espère, éclairante : le 19 novembre 1942, Hitler ordonne à ses forces armées de "prendre intacte la flotte de Toulon" (opération Lila); l'instruction comporte des dispositions détaillées tendant à créer un effet de surprise et à paralyser toute réaction. Elle se complète d'une perspective propre à stimuler l'ardeur des exécutants : "l'utilisation de cette flotte eprmettra de finir victorieusement la guerre en quelques mois"... du moins d'après le témoignage d'un officier français qui, laissé seul dans un bureau allemand a lu le texte, le 28 (source : Henri Noguères, Le suicide de la flotte française à Toulon, p. 69).
On sait comment tout se termina : les vaisseaux français se sabordèrent et l'Allemagne n'en récupéra aucun.

On sait aussi que l'utilisation par l'Allemagne de ces navires sans leur personnel français aurait posé des problèmes, à ce stade de la guerre, insurmontables... sans parler de la vulnérabilité de tout bâtiment de surface de l'Axe en Méditerranée, toujours à ce stade de la guerre (et a fortiori quelque mois plus tard !!).

L'enjeu était autre : empêcher cette flotte de rejoindre les Alliés, auxquels à coup sûr elle aurait été fort et rapidement utile.

Il est évident que Hitler ment à ses subordonnés sur le but d'une opération... sans que cela ait à voir avec une paranoïa quelconque, mais seulement avec une ruse bien dans la manière nazie, car multiforme : la tromperie s'adresse aussi à Vichy, qui doit avoir besoin de se sentir victorieux ! D'où peut-être ce document qui traîne en vue d'un Français...

De mémoire, le plan d'invasion du sud de la France , en vue de prendre de vitesse un départ ou un sabordement de la flotte a été crée juste après Mers El Kebir , donc fin 40 .
( Pour les plus grosses unités , un appareillage se compte en dizaines d'heures a l’époque , et les forces allemandes se trouvent a environ 350 km de Toulon , donc une intervention puissante est possible en moins d'une demi journée )
Fin 1942 , le "jeu" est déjà fait en méditerranée , et des navires de plus d'un coté ou de l'autre n'auraient strictement rien changé , dans le cadre de combats de haute mer .
Par contre, nombre de petites unités pouvaient s’avérer utiles aux Italiens comme aux Allemands, tout comme les sous marins présents , qui sont facilement réutilisables .
Enfin , s'il n’était pas possible de les faire naviguer et combattre , les plus grosses unités pouvaient servir d'artillerie côtière , pour prévenir un débarquement ultérieur dans la zone de Toulon/Marseille .
En ce qui concerne l’hypothèse d'un ralliement aux Alliés , l'histoire nous montre que très peu d'unités s'y sont tentées , mais cela n'a rien d'anormal en cette période ( n'oublions pas que c’était de la haute trahison , dont la sanction était la mort ) . C'est en effet un peu plus tard que les ralliements aux FFL ont connu une réelle augmentation ( avec un premier cap déjà prononcé lors des événements de Bir Hakeim ) , avec les effets induits par l'invasion de la zone sud de la France , et l'apparition d'uniformes "vert de gris" un peu partout . Mais ça , forcément , ça s'est passé après les événements de Toulon ...
Ceci dit , si la crainte de voir passer les navires aux alliés n’était pas justifiée ( on peut spéculer sur les intentions des Amiraux Français durant des heures, je ne considère que les faits historiques : la royale ne voulait ni se rendre a l'axe , ni se "corrompre" vis a vis du gouvernement Français ) , beaucoup de marins Français des forces de Toulon ont été emprisonnées suite a l'intervention des forces motorisées et blindées Allemandes ce qui les mettait définitivement hors jeu jusqu’à la fin de la guerre .
Seule force restée a peu pres intacte suite a l'Armistice , la Flotte Française était donc démembrée suite aux evenements de Toulon , de Mers el Kebir , et aux immobilisations de navires effectuées dans les ports sous dominion Britannique . Vichy ne disposait que d'une armée Fantoche en métropole ( par volonté des Allemands & Italiens) , et les forces d'Afrique allaient bien vite rejoindre les Alliés ( le sort des troupes au Levant étant déjà scéllé ) . L'allemagne ne pouvait donc procéder qu'a une chose : l'invasion de la zone libre , afin de sécuriser ce front sud tout en ayant la main mise sur différents arsenaux , établissements et stocks , qui étaient encore d'une importance stratégique . Plus tard, on commença a construire des bunkers ... dont certains sont encore visibles de nos jours .

Je reviens maintenant sur l'aspect d'une Armée Allemande ne pouvant attaquer qu'au printemps 1940 et pas avant . J'ai toujours indiqué qu'il me semblait impossible que cela puisse se faire avant , dans mes différentes interventions . J'ai mémé précisé qu'attendre la période aout/septembre 1940 commençait a devenir risqué , et que le seul créneau réellement viable pour une invasion et victoire rapide a l'ouest, se situe entre avril et juillet 1940 , avec une situation optimale , pour l'armée Allemande, située fin avril ou courant mai . Chevalier nous parle de l'intention de surmotiver l'OKH sur l'organisation et les plans ... pourquoi pas !
Je n'ai pas d'idée préconçue sur le sujet , je dis simplement que cette technique de management ( presser les officiers en leur annonçant une attaque en novembre 39 ) me semble moins productive que de planifier "plus large" et viser directement le printemps 40 . J'entends bien que si l'on laisse certaines libertés , des délais type 1942 ,comme l'avait annoncé Stulpnagel , auraient été avancés, mais moi qui connait un peu le dossier Français , on y tient peu ou prou le meme débat : il faut attendre mi 1941 pour que l'armée soit pleinement opérationnelle pour lancer une attaque sur l'Allemagne ( car la France monte en puissance tres rapidement , contrairement aux images reçues ) , et a partir de septembre 40 , il est probable que la guerre a l'ouest n'ai pas du tout eut la meme allure, avec un passage probable par une guerre de position sur l'automne/hiver 40-41 , puis une percée française au printemps 41 , et finalement une défaite Allemande .
Le risque à procéder ainsi ( management par l'urgence ) , a mon sens , était que l'armée Allemande se lance trop hativement ( du genre fevrier 40 ) et s'enlise , apres quelques petites victoires , dans une guerre statique , errodant ses forces et matériels a une vitesse plus haute que le remplacement possible par du matériel neuf . Fort heureusement pour l'Allemagne nazie , il y avait quelques personnes bien pensantes a l'OKH ... qui ont su convaincre Hitler d'attendre un peu , puis ensuite lui ont indiqué que c’était maintenant ou jamais .
( je précise , a toutes fins utiles, que j'aurai préféré que ces personnes n'aient pas existé , bien entendu )

Alain

Hitler est le chef. Il s'est assuré d'un pouvoir militaire absolu début février 1938. Donc tous les documents signés Brauchitsch, Halder et consorts prouvent ce que ces gens ont perçu de sa stratégie, et ne dévoilent strictement rien de cette stratégie elle-même.

Dans le cas de l’automne 1939, les ordres sont initiés et signés par Hitler contre l’avis de ses généraux

Les documents sont secrets ( à l’époque ) et cohérents avec les objectifs déclarés par Hitler ( voir ci-dessous ) et de plus correspondent aux choix économiques ( voir sur ce point Frieser ou Tooze ) du Fuhrer

On peut bien sur faire une analyse critique et serrée de ces ordres et découvrir un mensonge mais encore faut’il le faire et s’appuyer sur des documents et non pas sur le fait que ça ne cadre pas avec votre théorie

Par ailleurs, dire que Hitler ment est insuffisant : il faut au minimum ( outre prouver le mensonge ) savoir pourquoi il ment à son premier ou second cercle de conseillers

A l’automne 1939, Hitler ne vise qu’à atteindre un objectif partiel : obtenir à la fois un glacis protecteur contre l’aviation britannique et des bases dans le nord e la France et la Belgique d’où engager une guerre aéro-navale contre la Grande Bretagne

Ses 2 grandes craintes dans ce cadre sont :
a) Le risque que les renforcements alliés ( et notamment britanniques ) soient supérieurs au siens
b) Et surtout le risque de voir l’armée franco-britannique s’installer sur le canal Albert à la faveur du mauvais temps ( cf KOELTZ sur ce point ) avant même que l’armée allemande ne puisse réagir

Le caractère contraignant de la météo est « prouvé» par les ordres raccourcissant le délai de mise en œuvre de l’offensive allemande afin de pouvoir au mieux profiter d’une fenêtre météo favorable.

Enfin les choix économiques et notamment la création d’un ministère des munitions séparé des autorités militaires ( il est confié à Todt ) visant à obtenir un rendement maximum à l’automne 1941 montre bien que Hitler à ce moment ( octobre/novembre 1939 ) ne croit pas encore à une guerre courte