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blindés des nationalistes

blindés des nationalistes

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de gernika  Nouveau message 01 Mar 2014, 11:11

Image
PZI côté franquiste équipant la légion étrangère espagnole
Les Etats n'ont pas d'amis, ils n'ont que des intérêts.
W. CHURCHILL

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Re: blindés des nationalistes

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de culata  Nouveau message 26 Mar 2014, 16:02

Autre Panzer I.
Fichiers joints
panzer I.jpg
Panzer I amélioré avec un canon Breda mod. 35 du 20 mm pour combattre aux T-26
panzer I.jpg (73 Kio) Vu 3261 fois


 

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Re: blindés des nationalistes

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de culata  Nouveau message 26 Mar 2014, 16:09

Autre blindé des nationales. L3 /35.
Fichiers joints
L3 35.jpg
Ansaldo CV 35 L3/35
L3 35.jpg (24.97 Kio) Vu 3258 fois


 

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Re: blindés des nationalistes

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 26 Mar 2014, 16:17

Je suis un gros curieux de base et particulièrement interrogatif ..

Perso je m’étais arrête sur les Pz I en France équipés de mitrailleuses MG. en voir un avec un canon de 20 mm m'a rendu circonspect. C'est plus un armement type Pz II

Et pourtant ( source wiki ) :

Le Panzer I fut amélioré pour accroître sa puissance de feu. Le 8 août 1937, le major-général García Pallasar reçut une note du général Franco demandant le déploiement d'un blindé équipé d'un canon de 20 mm. Le choix se porta sur le Breda Model 35 (en) italien du fait de sa simplicité d'utilisation plutôt que sur le Flak 30 (en) allemand. De plus les canons italiens étaient capables de percer 40 mm de blindage à 250 m de distance, ce qui était largement suffisant pour pénétrer le blindage frontal du T-26. Initialement, les canons Breda devaient être déployés sur les chenillettes italiennes CV.35 mais cela fut annulé lorsqu'il fut réalisé que les canons offriraient de meilleurs résultats sur les chars allemands. Les prototypes furent finalisés en septembre 1937 et une commande fut passée quand les résultats furent jugés satisfaisants. L'installation du canon Breda à bord du Panzer I obligeait l'agrandissement de la tourelle avec une extension sur le sommet. La préparation de quatre de ces chars fut réalisée à l'usine d'armement de Séville mais la production de nouvelles unités fut annulée car le nombre de T-26 capturés était jugé suffisant et offraient un équivalent plus qu'acceptable aux Panzer I. La modification pour supporter le canon de 20 mm n'était pas très appréciée des équipages allemands car l'ouverture réalisée dans la tourelle pour permettre au canonnier de viser sa cible était considérée comme un point faible46.

À la fin de l'année 1938, un autre Panzer I fut envoyé à l'usine d'armement de Séville pour recevoir un canon de 45 mm capturé sur un char soviétique, un T-26 ou un BT-5. Un second blindé y fut ensuite envoyé pour être équipé d'un canon antichar de 37 mm livré dans les Asturies par le navire soviétique A. Andreiev. On ne sait pas si ces modifications furent menées à leur terme mais il est probable qu'aucune d'entre-elles ne dépassa le niveau de la table à dessin47.


Le modèle de Pz I que tu présentes est une originalité en soit : un Pz I armé comme un II :) si l'on s'en tiens au calibre bien entendu.


 

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Re: blindés des nationalistes

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Didier  Nouveau message 26 Mar 2014, 17:31

Bonjour,

Oui une assez belle "cochonerie" de bricolage ce Panzer I avec un breda de 20 mm.....nettement inférieur à un Panzer II
les tankistes allemands l'avait appelé le "char de la mort", l'ouverture de visée permettait à une simple belle de fusil bien placée de toucher le chef de char/canonnier. Du coup ils les ont refilé aux espagnoles refusant de l'utilisé, au moins 1 a terminé sa carrière chez les requetés.

A noté qu'ils n'ont jamais (heureusement pour les équipages...) afronté le moindre T-26 ou BT-5, de toute façon amplement supérieur.

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Re: blindés des nationalistes

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Felipe del Rio  Nouveau message 26 Mar 2014, 19:51

Bonjour,

Char italien CV 33/35 "Breda" prototype.

Image


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En ce qui concerne aux chars italiens CV 33/35, ont été reçus dans l'armée rebelle d'un total de 155 engins, distribués par des années de ce qui suit: au dernier trimestre de 1936: 35 chars. En 1937 un total de 76 engins et en 1938, 44 blindés, ce qui nous donne le total de 155 véhicules susmentionnés.
Source du texte: Le livre “Las armas de la guerra civil española” de Jose Mª Manrique García y Lucas Molina Franco. Ed. La esfera de los libros,

Source images:
http://forum.worldoftanks.eu/index.php? ... e__st__720
http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/spain/Spain-1.html

À bientôt. Hasta otra.
Dernière édition par Felipe del Rio le 26 Mar 2014, 19:54, édité 1 fois.

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Re: blindés des nationalistes

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 26 Mar 2014, 19:52

wow il a de la gueule celui là .. il me fait penser au chasseur de chars teutons de la seconde partie du conflit avec sa silhouette ramassée.


 

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Re: blindés des nationalistes

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Felipe del Rio  Nouveau message 26 Mar 2014, 19:59

ulysse57 a écrit:wow il a de la gueule celui là .. il me fait penser au chasseur de chars teutons de la seconde partie du conflit avec sa silhouette ramassée.


Oui. c'est vrai, il a l'air d'un vrai "matador", mais, malheuresement avec un bien faible calibre de 20 mm ;)
À bientôt. Hasta otra.

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Re: blindés des nationalistes

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Didier  Nouveau message 26 Mar 2014, 20:27

bonsoir,

Oui un mignon proto de 1937, la version qu'Ulysse cite dans le passage de wiki sur base de L3/35 et qui fut finalement rejeté pour laisser place au Panzer I "breda".....

A noté en léger HS (désolé...) que plus tard en AFN les italiens lanceront un projet de ce type en modifiant plusieurs L3/35 sous le nom de L3 cc (controcarro) avec un 20 mm Solothurn et qui eux seront utilisé au front

Image
http://www.tanks-encyclopedia.com/ww2/i ... 5_cv38.php

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Didier

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Re: blindés des nationalistes

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 26 Mar 2014, 21:56

Ces boites à sardines ont été des cercueils à roulettes, même durant le siège de Budapest en décembre 1944, les gendarmes hongrois à bord de L3/35 ont montré beaucoup de courage pour affronter l'armement antichar soviétique. Elle ont toutes été détruites.Image
Cette version utilisée en Espagne, L3-35cc (cc=controcarro ou antichar) était armée d'un canon Breda de 20 m. comme l'a indiqué Didier.
alex
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