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Fascistes, Démocrates ... Mais qui est qui ?

Plus de 70 ans après la fin de la Guerre d'Espagne, ce conflit continue à hanter les mémoires. Aux cris de "No Pasaran !" pour les Républicains et "Viva la Muerte" pour les Nationalistes, des combats préfigurant la Seconde Guerre Mondiale ont déchiré un pays. Ce forum est destiné à connaitre les protagonistes des deux camps et aussi à comprendre comment un pays a pu sombrer dans la guerre civile.
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Fascistes, Démocrates ... Mais qui est qui ?

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 04 Juil 2013, 23:23

La première constatation historique à faire lorsqu'il s'agit du soulèvement nationaliste des 17-18 juillet 1936, qui déclencha la guerre civile d'Espagne, c'est tout simplement qu'il se produisit au début du second semestre de 1936. C'est à dire avant que soit dressé et même annoncé clairement le grand affrontement entre régimes fascistes et régimes démocratiques. Cet affrontement qui allait amener, de manière de plus en plus systématique, à classer les insurgés parmi les "fascistes" et leurs adversaires parmi les "démocrates".

Alors, l'Axe Rome-Berlin n'existe pas encore : il ne s'établira qu'en fin septembre, début novembre 1936 ... Lorsque se noue la conspiration qui prépare le soulèvement nationaliste, au printemps 1936, l'Angleterre et la France cherchent toujours à maintenir Mussolini dans le front anti-allemand de Stresa conclu avec lui l'année précédente.
Et puis l'Espagne a ses problèmes et ses réalités propres - trop souvent ignorés - qui ne sauraient se réduire à une simplification de type mondialiste.

Ainsi pourra t-on voir l'homme, qui, avec détermination, va incarner la lutte mondiale des "démocrates" contre les "fascistes", dans les années 1940, Winston Churchill, se déclarer en 1936 pour les insurgés. Ces insurgés, traités ultérieurement de "fascistes" par l'idéologie dominante, alors qu'ils ne l'étaient à ce moment que par certains de leurs adversaires, pour qui tout ce qui n'était pas "eux-mêmes" était "fasciste".
Le premier contraire de l'histoire, c'est l'anachronisme, le second contraire de l'histoire, c'est le jugement pré-fabriqué ...
C'est à reconstruire le temps réel du soulèvement nationaliste, la personnalité réelle du peuple espagnol, le caractère réel de son évolution politique, à peindre les figures réelles des protagonistes du drame, que l'histoire verra s'éclairer la vérité.
Nous sommes donc au tout début de l'été 1936, en Espagne, ni plus tard, ni ailleurs, alors Qui est Qui ?

A vous lire

Amicalement
« Alors mon petit Robert, écoutez bien le conseil d'un père !
Nous devons bâtir notre vie de façon à éviter les obstacles en toutes circonstances.
Et dites-vous bien dans la vie, ne pas reconnaître son talent, c'est favoriser la réussite des médiocres. »
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Re: Fascistes, Démocrates ... Mais qui est qui ?

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Jarama  Nouveau message 30 Aoû 2013, 22:56

C'est justement la définition de l'auberge espagnole. Auberge où l'on ne sert pas à manger, où l'on y mange que ce que l'on a apporté. Mais on sait aussi partager avec son voisin son plat de lentilles.
Peuple au sang chaud, enthousiaste, généreux, coléreux, fier, jaloux, prompt à se bagarrer avec le voisin avec lequel on a partagé le plat de lentilles pour un oui ou pour un non.
Encore il eut fallu les laisser tranquilles en 1936, régler leurs comptes en famille, sans les russes, les anglais, les allemands, les italiens, les français.... sans la médiatisation d'Hemingway et d'Ava Gardner venus chercher l'excitation du sang et tant et tant d'autres venus traficoter, gagner de l'argent facile, s'encanailler à Madrid à Barcelone ou à Burgos. Quoique Burgos à part la cathédrale, les militaires et les curés, pas beaucoup de possibilités de s'encanailler en 1936.

Image

Le linge sale on le lave en famille. Mon père, républicain, cachait chez lui en 1936 son jeune beau frère, phalangiste prénommé Angel, fusillé par la suite par les rouges, d'où mon prénom. Qui son les bons, qui les méchants, je cherche toujours la réponse à cette question!
Cordialement.


 

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Re: Fascistes, Démocrates ... Mais qui est qui ?

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de gernika  Nouveau message 08 Nov 2013, 16:57

Jarama a écrit:C'est justement la définition de l'auberge espagnole. Auberge où l'on ne sert pas à manger, où l'on y mange que ce que l'on a apporté. Mais on sait aussi partager avec son voisin son plat de lentilles.
Peuple au sang chaud, enthousiaste, généreux, coléreux, fier, jaloux, prompt à se bagarrer avec le voisin avec lequel on a partagé le plat de lentilles pour un oui ou pour un non.
Encore il eut fallu les laisser tranquilles en 1936, régler leurs comptes en famille, sans les russes, les anglais, les allemands, les italiens, les français.... sans la médiatisation d'Hemingway et d'Ava Gardner venus chercher l'excitation du sang et tant et tant d'autres venus traficoter, gagner de l'argent facile, s'encanailler à Madrid à Barcelone ou à Burgos. Quoique Burgos à part la cathédrale, les militaires et les curés, pas beaucoup de possibilités de s'encanailler en 1936.

Image

Le linge sale on le lave en famille. Mon père, républicain, cachait chez lui en 1936 son jeune beau frère, phalangiste prénommé Angel, fusillé par la suite par les rouges, d'où mon prénom. Qui son les bons, qui les méchants, je cherche toujours la réponse à cette question!
Cordialement.


je pense que tout est dit dans ton dernier paragraphe
Les Etats n'ont pas d'amis, ils n'ont que des intérêts.
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