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pressentiment

Plus de 70 ans après la fin de la Guerre d'Espagne, ce conflit continue à hanter les mémoires. Aux cris de "No Pasaran !" pour les Républicains et "Viva la Muerte" pour les Nationalistes, des combats préfigurant la Seconde Guerre Mondiale ont déchiré un pays. Ce forum est destiné à connaitre les protagonistes des deux camps et aussi à comprendre comment un pays a pu sombrer dans la guerre civile.
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Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de gernika  Nouveau message 19 Mar 2019, 19:05

quelqu'un du côté français avait des dons divinatoires, aurait-il prévu que la guerre civile espagnole n'était que le prélude à celle de France...
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Les Etats n'ont pas d'amis, ils n'ont que des intérêts.
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Re: pressentiment

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 19 Mar 2019, 19:56

Divinatoire ? non Les Franquistes sont restés chez eux........Les Allemands n'ont pas eu besoin de passer par l'Espagne.......Nos amis Belges,Luxembourgeois et Hollandais avaient un territoire suffisant....... et ça n'était pas la première fois..........Tous les Français lucides savaient que la guerre viendrait......Même Blum, Daladier ,Laval et bien d'autres politiciens

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Re: pressentiment

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 19 Mar 2019, 23:09

Si Franco s'était positionné comme Mussolini et avait rejoint l'axe, la France se serait retrouvée avec 3 fronts possibles.
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Re: pressentiment

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 19 Mar 2019, 23:26

C'était bien son inquiétude. Une possible raison de mettre en poste Pétain a Burgos comme ambassadeur ?
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Re: pressentiment

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 20 Mar 2019, 05:25

dynamo a écrit:Si Franco s'était positionné comme Mussolini et avait rejoint l'axe, la France se serait retrouvée avec 3 fronts possibles.


Mais, si j'ai bonne mémoire, MUSSOLINI (jusque même le premier trimestre 1939?) cherche à juguler l'expansionnisme nazi. Notamment en recherchant des gages de fermeté du côté de la France et du Royaume-Uni.
N'Est-ce pas de guerre lasse, devant la mollesse des démocraties occidentales qu'il finit par choisir de s'allier à HITLER ?
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Re: pressentiment

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 20 Mar 2019, 08:27

Mussolini a attendu jusqu'au dernier moment pour participer au dépeçage ,cependant,malgré ses faiblesses l'industrie italienne fabriquait sans doute beaucoup plus de matériel que les Espagnols dont la pauvreté industrielle était une constante depuis longtemps....Pays Basque et Asturies mis à part,il n'y avait rien....

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Re: pressentiment

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de MOSCA  Nouveau message 22 Oct 2019, 10:25

Alfred a écrit:Mussolini a attendu jusqu'au dernier moment pour participer au dépeçage ,cependant,malgré ses faiblesses l'industrie italienne fabriquait sans doute beaucoup plus de matériel que les Espagnols dont la pauvreté industrielle était une constante depuis longtemps....Pays Basque et Asturies mis à part,il n'y avait rien....


De la pauvreté industrielle peut-être, mais aussi de la compétence selon les témoignages russes. Les mécanos espagnols parvenaient à refaire 1 Polikarpov ou 1 Toupolev à partir de 2 avions déclarés détruits (perdus), voire 2 à partir de 3 épaves. Très souvent ils savaient mieux faire tourner les moteurs Hispano que les soviétiques eux-mêmes.

En conclusion, la comptabilité soviétique de la guerre d'Espagne n'est pas juste, il y a trop d'avions perdus eu l'égard de la ressource et du solde.

Cdt
Quand même!

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Re: pressentiment

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de pili  Nouveau message 22 Oct 2019, 10:46

Lisez les journaux de l'époque sur Gallica (Bibliothèque Nationale). Dés 1933, certaines plumes parlaient de guerre, ne voyaient en Hitler qu'un fouteur de m...... !
"Voilà; le Débarquement a commencé". Charles de Gaulle à Philippe. 5/6/1944

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Re: pressentiment

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de gernika  Nouveau message 28 Jan 2020, 18:36

MOSCA a écrit:
Alfred a écrit:Mussolini a attendu jusqu'au dernier moment pour participer au dépeçage ,cependant,malgré ses faiblesses l'industrie italienne fabriquait sans doute beaucoup plus de matériel que les Espagnols dont la pauvreté industrielle était une constante depuis longtemps....Pays Basque et Asturies mis à part,il n'y avait rien....


De la pauvreté industrielle peut-être, mais aussi de la compétence selon les témoignages russes. Les mécanos espagnols parvenaient à refaire 1 Polikarpov ou 1 Toupolev à partir de 2 avions déclarés détruits (perdus), voire 2 à partir de 3 épaves. Très souvent ils savaient mieux faire tourner les moteurs Hispano que les soviétiques eux-mêmes.

En conclusion, la comptabilité soviétique de la guerre d'Espagne n'est pas juste, il y a trop d'avions perdus eu l'égard de la ressource et du solde.

Cdt

oui mais il y avait l'or de la banque d'Espagne, cette dernière n'ayant pas participé à la première guerre mondiale elle était très riche avec le minerai vendu aux belligérants...
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Re: pressentiment

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 28 Jan 2020, 20:45

Et les armes légères vendues par centaines de milliers à la France et même à la Grande Bretagne :plus d'un million d'armes de poing vendues aux seuls Français....

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