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Un descendant du Jagdpanzer IV dans l'armée Belge

La ww2 a laissé des situations conflictuelles dès mai 1945, elle a également entraîné des conséquences sur des pays (modifications des frontières) et sur les populations, enfin, la technologie mobilisée au service des belligérants a permis après guerre la mise en place d'applications diverses.
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Un descendant du Jagdpanzer IV dans l'armée Belge

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Tarpan  Nouveau message 21 Juil 2016, 12:09

Le Jagdpanzer Kanone Jpz 4-53 aussi appelé Jagdpanzer Kanone 90 mm était un chasseur de chars allemands construit à 770 exemplaires par Hanomag-Henschel pour la Bundeswehr (armée de terre allemande) entre 1966 et 1967, durant la guerre froide.
Le Kanonenjagdpanzer est de conception identique à celle du Jagdpanzer IV de la Seconde Guerre mondiale. Il est équipé d'un canon antichar de 90 mm.

80 exemplaires ont servi dans la composante terre de l'armée belge a partir de 1973, ils équiperont jusqu'à 8 bataillons d'infanterie, et resteront en service jusqu'en 1989.

Fiche technique
Poids : 27,7 tonnes, Longueur : 8,75 m, Largeur : 2,98 m, Hauteur : 2,085 m
Moteur : Mercedes MB 837 AA-500 de 500 CV
Vitesse : 70 km/h sur route , 47 km/h en tout terrain
Autonomie : 350 à 400 km sur route
Equipage : 4
Armement : 1 canon de 90 mm, 1 mitrailleuse coaxiale MAG M3 de 7,62 mm, 1 mitrailleuse en superstructure MAG M2 de 7,62 mm, 2 x 4 tube lance-fumigènes et 2 mortiers LYRAN (bombes éclairantes)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Kanonenjagdpanzer

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Re: Un descendant du Jagdpanzer IV dans l'armée Belge

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Tomcat  Nouveau message 21 Juil 2016, 14:40

Un chasseur de char avec un canon de 90mm et 50mm de blindage en 1966 me parait complétement dépassé en regard de ses adversaires T55 et T64.
A la même époque, le missile MILAN est en cours de conception et entrera en service en 1972, les missiles signant la mort des canons antichar et autres chasseurs de char de l'infanterie...

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Re: Un descendant du Jagdpanzer IV dans l'armée Belge

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 21 Juil 2016, 15:05

Tomcat a écrit:Un chasseur de char avec un canon de 90mm et 50mm de blindage en 1966 me parait complétement dépassé en regard de ses adversaires T55 et T64.
A la même époque, le missile MILAN est en cours de conception et entrera en service en 1972, les missiles signant la mort des canons antichar et autres chasseurs de char de l'infanterie...


Voui, mais 50 mm de blindage sous cet angle, çà fait plus de 100 mm à la verticale; de plus, son incidence influe directement sur la trajectoire finale et les performances des munitions antichars, qui n'aiment pas trop, notamment les charges creuses, se "cogner" de telles inclinaisons (ricochet souvent assuré).

Effectivement, à l'époque, je m'en souviens, le discours général des "spécialistes" était... face aux missiles antichars filo-guidés (technique quasi-générale, en ce temps-là) et à leurs successeurs plus performants, le blindé est condamné !... Il y avait, également, la menace des hélicos antichars. 40 ans plus tard, les blindés sont toujours là et leur capacité de contre a bien évolué ( blindage réactif, dispositif de brouillage, etc.). Il existe un bon exemple avec l'arme blindée syrienne, qui s'était prise des tôles pas possibles, au début du conflit, entre 2011 et 2014, mais, qui, désormais, dispose d'une nouvelle génération de chars russes, capables d'affronter sans grand dommage, les plus récentes productions de missiles antichars guidés par infra-rouges.

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Re: Un descendant du Jagdpanzer IV dans l'armée Belge

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Didier  Nouveau message 21 Juil 2016, 15:38

Tomcat a écrit:Un chasseur de char avec un canon de 90mm et 50mm de blindage en 1966 me parait complétement dépassé en regard de ses adversaires T55 et T64.


Ce n'est pas tant le T-54/55 qui lui pose problème, mais avec les T-64 puis T-72 il était clairement "largué", d'ailleurs il a été proposé dans les années 80 d'en réarmer une partie avec un 105 mm mais à la place un peu plus de 160 furent réarmés avec des missiles anti-tank comme Raketenjagdpanzer 4 Jaguar 2

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Re: Un descendant du Jagdpanzer IV dans l'armée Belge

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Tomcat  Nouveau message 21 Juil 2016, 15:39

Un T64 a l'équivalent de 400 à 500mm de protection et un canon de 125mm...les 100mm du Jagdpanzer Kanone Jpz 4-53 ne font pas vraiment le poids...on est loin des performances du Jagdpanzer IV vis à vis de ses adversaires de la ww2.

Je n'ai pas dit que les chars étaient condamnés, j'ai d'ailleurs défendu la thèse de leur utilité et de leur résistance aux missiles à l'heure actuelle plusieurs fois sur ce forum, j'ai parlé uniquement des canons antichar tractés et autres chasseurs de char qui eux ont été complètement remplacés par les missiles comme arme antichar de l'infanterie...

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Re: Un descendant du Jagdpanzer IV dans l'armée Belge

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de Didier  Nouveau message 21 Juil 2016, 15:44

C'est clair que ce n'est pas le même rapport qu'avec un Jagdpanzer IV / T-34, mais cela reste un blindé pas trop mal pour jouer les seconds rôles aux côté des MBT, d'ailleurs les soviétiques avaient un équivalent (pour les troupes aéroportées surtout) à cette époque l'ASU-85.

Edit : Bon c'est certain que le SU-122-54 était plus crédible comme chasseur de char de la guerre froide mais peu produit (quelques dizaines ??)

Didier

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