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[DÉBAT] - L'Allemagne doit-elle vraiment des réparations de guerre à la Grèce ?

La ww2 a laissé des situations conflictuelles dès mai 1945, elle a également entraîné des conséquences sur des pays (modifications des frontières) et sur les populations, enfin, la technologie mobilisée au service des belligérants a permis après guerre la mise en place d'applications diverses.
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Re: [DÉBAT] - L'Allemagne doit-elle vraiment des réparations de guerre à la Grèce ?

Nouveau message Post Numéro: 51  Nouveau message de Bruno Roy-Henry  Nouveau message 05 Fév 2015, 00:33

frontovik 14 a écrit: Et Syriza va tenter de renégocier le carcan imposé par l'UE et principalement l'Allemagne, parce que claquer la porte serait la pire des solutions.


Bien entendu ! C'est tout le mal qu'on leur souhaite... Claquer le beignet de la mère Merkel !

J'avoue que je suis un peu condescendant avec nos amis allemands depuis que je connais bien le détail des accords de Londres. Et pourtant, je suis un véritable germanophile : j'apprécie la prose de Goëthe et la musique de Wagner. Sans compter qu'en Allemagne, je me sens chez moi ! :mrgreen:


 

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Re: [DÉBAT] - L'Allemagne doit-elle vraiment des réparations de guerre à la Grèce ?

Nouveau message Post Numéro: 52  Nouveau message de huck  Nouveau message 05 Fév 2015, 22:28

À qui la Grèce doit-elle de l'argent? C'est quoi cette dette? Y a t-il un audit sur la dette qui a été fait? Dans l'histoire d'autres pays on eu des dettes énormes et sans remonter à Philippe Lebel, on peut penser à la France de François 1er. Louis XIV, XV, XVI. ou encore celle de 14-18 et surtout celle de 39-45. Idem pour les autres pays d'Europe. Comment ont-ils fait pour payer leurs dettes? Il me semble que les solutions existes, il suffit juste d'un peu de volonté.


 

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Re: [DÉBAT] - L'Allemagne doit-elle vraiment des réparations de guerre à la Grèce ?

Nouveau message Post Numéro: 53  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 05 Fév 2015, 22:40

Bonsoir
Dans un autre fil, ainsi que dans l Histomag consacre a la Grèce, l 'emprunt forcé est évoqué. IL n a jamais été rembourse. La Reichsbank avait pris l'or grec et avait obligé la banque centrale grecque d acheter des obligations qui ne valaient rien.
Pardon pour la frappe , avec la tablette je ne trouve pas les accents.
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Re: [DÉBAT] - L'Allemagne doit-elle vraiment des réparations de guerre à la Grèce ?

Nouveau message Post Numéro: 54  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 06 Fév 2015, 19:33

Le fameux emprunt (sans les intérêts) s’élevait à 227.940.201 dollars US (valeur de 1944), selon Altenburg à 400 millions de DM d’après-guerre. Avec les intérêts et au cours actuel, l’emprunt se monte à plusieurs dizaines de milliards d’euros.
viewtopic.php?f=23&t=32324#p403353
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Re: [DÉBAT] - L'Allemagne doit-elle vraiment des réparations de guerre à la Grèce ?

Nouveau message Post Numéro: 55  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 06 Fév 2015, 19:34

Eh bien, voilà une belle somme, de quoi atténuer la dette grecque ....
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Re: [DÉBAT] - L'Allemagne doit-elle vraiment des réparations de guerre à la Grèce ?

Nouveau message Post Numéro: 56  Nouveau message de Tri martolod  Nouveau message 07 Fév 2015, 08:58

huck a écrit:À qui la Grèce doit-elle de l'argent? C'est quoi cette dette? Y a t-il un audit sur la dette qui a été fait? Dans l'histoire d'autres pays on eu des dettes énormes et sans remonter à Philippe Lebel, on peut penser à la France de François 1er. Louis XIV, XV, XVI. ou encore celle de 14-18 et surtout celle de 39-45. Idem pour les autres pays d'Europe. Comment ont-ils fait pour payer leurs dettes? Il me semble que les solutions existes, il suffit juste d'un peu de volonté.


Wiki résume bien l'évolution de la dette grecque:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_de_l ... olympiques
« War vor ha war zouar »

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Re: [DÉBAT] - L'Allemagne doit-elle vraiment des réparations de guerre à la Grèce ?

Nouveau message Post Numéro: 57  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 09 Fév 2015, 15:23

Grèce : Tsipras exige que l'Allemagne paie pour la Seconde Guerre mondiale
Le nouveau Premier ministre grec, Alexis Tsipras, a affirmé ce dimanche 8 Février "l'obligation" de la Grèce à demander des indemnités à l'Allemagne au nom de la Seconde Guerre mondiale. Mais Berlin ne l'entend pas de cette oreille.

Quand les fantômes du passé s'invitent à la table des négociations.
Alors que la dette de la Grèce est au cœur de discussions entre le pays et l'Union européenne, le Premier ministre grec Alexis Tsipras a évoqué dimanche son "obligation" de demander à Berlin le versement d'importantes sommes au titre de la Seconde Guerre mondiale.

"Il y a une obligation morale envers notre peuple, envers l'Histoire, envers tous les peuples européens qui se sont battus et ont donné leur sang contre le nazisme, une obligation historique" à réclamer à l'Allemagne "des indemnités de guerre et le remboursement du prêt forcé", a déclaré Alexis Tsipras en concluant son discours sur son programme de politique générale devant le Parlement.

Près de la moitié de la dette grecque
Son parti de gauche radicale, Syriza, réclame une somme d'environ 162 milliards d'euros à l'Allemagne, soit l'équivalent de la moitié de sa dette publique de plus de 315 milliards d'euros. Le Premier ministre a évoqué la lutte sur ce sujet de l'eurodéputé du Syriza, Manolis Glezos, 92 ans, figure emblématique de la Grèce, qui à l'âge de 19 ans pendant l'occupation nazie avait décroché le drapeau nazi du rocher de l'Acropole.

L'Allemagne a à plusieurs reprises refusé de payer cette somme à la Grèce en soutenant que cette affaire n'a pas de base juridique et qu'elle a perdu sa légitimité soixante-dix ans après la fin de la guerre.

Source : AFP/Metronews
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Re: [DÉBAT] - L'Allemagne doit-elle vraiment des réparations de guerre à la Grèce ?

Nouveau message Post Numéro: 58  Nouveau message de François Delpla  Nouveau message 10 Fév 2015, 09:49

Si Tsipras va chercher dans l'histoire des arguments juridiques c'est, comme je le subodorais, parce que le droit n'est pas clairement de son côté (honte à lui... le droit ! il fera si l'on n'y prend garde crever tout le monde dans les règles, comme un médecin de Molière).

Témoin ce raisonnement adressé aux Allemands avant son élection : http://blogs.mediapart.fr/blog/francois ... -allemands .

C'est parce que ce texte a été traité par le mépris qu'il a fallu exhiber l'artillerie des dettes de guerre.

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Re: [DÉBAT] - L'Allemagne doit-elle vraiment des réparations de guerre à la Grèce ?

Nouveau message Post Numéro: 59  Nouveau message de frontovik 14  Nouveau message 10 Fév 2015, 10:01

Texte très intéressant, et si vrai. Merci pour ce partage.
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Re: [DÉBAT] - L'Allemagne doit-elle vraiment des réparations de guerre à la Grèce ?

Nouveau message Post Numéro: 60  Nouveau message de fbonnus  Nouveau message 10 Fév 2015, 11:02

Merci François, c'est très très intéressant en effet !!

Amicalement
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