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Guerre Occidentaux/URSS en 1945: quels atouts dans chaque camp?

La ww2 a laissé des situations conflictuelles dès mai 1945, elle a également entraîné des conséquences sur des pays (modifications des frontières) et sur les populations, enfin, la technologie mobilisée au service des belligérants a permis après guerre la mise en place d'applications diverses.
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Re: Guerre Occidentaux/URSS en 1945: quels atouts dans chaque camp?

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de Léon Juno  Nouveau message 03 Avr 2014, 05:36

Bref je pense que les USA et ses alliès bien plus implantés a ce moment au niveau mondial ont la capacité de "piquer" sur des axes secondaires le géant russe, déjà bien plus affaibli par la grande guerre patriotique que la propagande de staline le laisse entendre, afin de le diminuer sur le théâtre européen.


Piquer sur les axes secondaires demandent 100 fois plus de moyens aux alliés obligés de parcourir des milliers de Km sur les océans qu'aux soviétiques qui bien centrés peuvent envoyer des troupes au nord, au sud, a l'est ou a l'ouest par train.

De même l'irak et l'iran sont a ce moment (au moins en partie) dans la sphères anglo saxonne avec l'inde celà met le pétrole de la caspienne à porté des bombardiers stratègiques alliès.


Il y avait tellement peu de troupes en Iran et Irak que je me demande comment ils auraient pu empêcher les soldats soviétiques d'aller se baigner dans le Golfe Persique. Sans parler de l'aide qu'ils auraient pu obtenir des population qui détestaient les anglais!!!

Je me demande qu'elle aurait été la réaction des Indous qui voulaient de débarrasser des Anglais si Staline leurs auraient promis l'indépendance...

De plus je ne parle pas d'atteindre Moscou par l'arrière : il y a en extrème orient soviétiques des complexes industriels militaires, les réduire, prendre le contrôle des villes cotières et le long de la vallée de l'amour par exemple, autant des moyens de production en moins et les soviètiques ne pourraient rester sans réponse face à ce danger, autant de troupes russes en moins en europe.
bref un pouvoir de nuisance.


Bonne chance!

L'Armée Rouge était tellement affaiblie, qu'a peine 3 mois après les durs combats de Berlin et les Balkans, ils ont montés une offensive 8,000 Km a l'est réunissant 1,500,000 soldats, 5,500 chars et autant d'avions et complètement laminé une armée Japonaise de 1,200,000 hommes en 2 semaines en passant par des chemins impossible...

Ne pas oublier que les alliés ont été bloqués 7 mois a la frontière Allemande en panne sèche.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Invasion_sovi%C3%A9tique_de_la_Mandchourie

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Re: Guerre Occidentaux/URSS en 1945: quels atouts dans chaque camp?

Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de Didier  Nouveau message 03 Avr 2014, 08:38

Bonjour,

Merci de la réponse détaillée ;)


Didier

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Re: Guerre Occidentaux/URSS en 1945: quels atouts dans chaque camp?

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de alberto  Nouveau message 03 Avr 2014, 14:21

Bref : apparemment, victoire par ko au premier round du camarade Staline sur le général Patton ! ::tank::

Sauf que en 1945, les américains savent fabriquer des bombes atomiques, et les russes pas... grossesurprise

Un truc a faire flipper les soviétiques, non ? :surprise2:
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Re: Guerre Occidentaux/URSS en 1945: quels atouts dans chaque camp?

Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de ulysse57  Nouveau message 03 Avr 2014, 14:25

Attention car là nous sommes en plein dans le what if !!! pour que Staline gagne par KO , encore fallait il qu'il s'y prépare ... alors restons zen sur ce point.


 

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Re: Guerre Occidentaux/URSS en 1945: quels atouts dans chaque camp?

Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de alberto  Nouveau message 03 Avr 2014, 15:21

C'était un résumé rapide des posts précédents...
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Re: Guerre Occidentaux/URSS en 1945: quels atouts dans chaque camp?

Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de pepelorenzo  Nouveau message 03 Avr 2014, 20:02

bonsoir tout le monde,
une question intéressante à se poser ^^

Le "soldat moyen" de l'Armée rouge aurait t'il suivi ses chefs ?
Pour combattre non plus des "envahisseurs" teutons méchants et diabolisés, mais ses "frères" d'armes, et donc se retrouver avec une "justification" impossible à déterminer pour lui.

La question inverse peut se poser également ^^, mais je pense que les américains auraient pu continuer, car la guerre n'est pas sur leur "sol".
Les autres alliés par contre, aurait je pense arrêté car, plus de "justification" également de leur coté.

A vous lire
pepe


 

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Re: Guerre Occidentaux/URSS en 1945: quels atouts dans chaque camp?

Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de carlo  Nouveau message 03 Avr 2014, 21:02

pepelorenzo a écrit:bonsoir tout le monde,
une question intéressante à se poser ^^

Le "soldat moyen" de l'Armée rouge aurait t'il suivi ses chefs ?
Pour combattre non plus des "envahisseurs" teutons méchants et diabolisés, mais ses "frères" d'armes, et donc se retrouver avec une "justification" impossible à déterminer pour lui.

La question inverse peut se poser également ^^, mais je pense que les américains auraient pu continuer, car la guerre n'est pas sur leur "sol".
Les autres alliés par contre, aurait je pense arrêté car, plus de "justification" également de leur coté.

A vous lire
pepe


Qui imagine que Staline soit l'agresseur dans l'optique d'une confrontation directement au sortir de la guerre? C'est parfaitement invraisemblable, donc le soldat russe est tout-à-fait prêt à défendre à nouveau la "mère-patrie". Le soldat US par contre a eu droit à ce genre de trucs:

ou ceci:
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Отребью человечества
Сколотим крепкий гроб!

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Re: Guerre Occidentaux/URSS en 1945: quels atouts dans chaque camp?

Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de pepelorenzo  Nouveau message 03 Avr 2014, 21:15

donc exactement l'inverse lol
merci de ce retour ^^

mais Staline le voulait t'il vraiment ?
Dans ce cas, qu'est ce qui l'a retenu après le 08 Mai 1945 ?


 

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Re: Guerre Occidentaux/URSS en 1945: quels atouts dans chaque camp?

Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 03 Avr 2014, 21:47

Si j'ai bon souvenir d'un docu. vu il y a très longtemps, en 1945, la préoccupation de Staline est d'ordre intérieur.

Il a créé une énorme zone tampon constituée de pays sattelites qui tiennent toute menace occidentale à bonne distance. Staline tire les leçons de l'incapacité des démocraties occidentales à avoir endigué le nazisme.

Staline doit digérer ces nouveaux territoires, les "communiser" (sic!) et reprendre l'URSS en main.

Dès lors, la politique extérieure, voire un allongement du conflit sont de mauvaise politique pour lui.

Daniel
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

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Re: Guerre Occidentaux/URSS en 1945: quels atouts dans chaque camp?

Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de pepelorenzo  Nouveau message 03 Avr 2014, 21:55

merci de ces précieux éclairages !!!!

Finalement, PERSONNE n'a intérêt à continuer la Guerre ^^
Et donc, chacun va "gonfler" le torse au cours des années suivantes,
histoire de se montrer plus "beau" qu'il n'est !!!.

Philippe


 

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