Connexion  •  M’enregistrer

Les tanks « DD » sur Omaha Beach.

Bloody Omaha ou l'enfer sur 7 km de plage de sable fin. A partir de 6h30 la Big Red One et la 29ème DI du V ème corps du général Gerow vont subir de très lourdes pertes. Bombardements ratés, chars DD lancés trop loin des côtes et qui coulent, rien ne fonctionne comme prévu. En plus la redoutable 352ème DI allemande est présente sur les lieux.
Au soir du jour J, 34250 hommes auront débarqué sur cette plage.

Re: Les tanks « DD » sur Omaha Beach.

Nouveau message Post Numéro: 11  Nouveau message de cprime  Nouveau message 25 Juil 2019, 14:50

Les Sherman Duplex Drive auraient pu rejoindre la plage mais à bord des LCT. La décision de mettre les chars à l'eau a été prise par le Captain Thornton et le Captain Young commandant les 2 compagnies du 741st TB. Ils n'ont pas suivi la mise en garde du Lieutenant Barry commandant la flottille de LCT.
Sur Omaha, le courant est ouest-est (Vierville vers Colleville). ;)
Christophe
Facebook : @christophe.prime35

Private First Class
Private First Class

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 29
Inscription: 23 Juin 2019, 13:21
Région: Normandie
Pays: France

Voir le Blog de cprime : cliquez ici


Re: Les tanks « DD » sur Omaha Beach.

Nouveau message Post Numéro: 12  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 25 Juil 2019, 15:11

Merci pour ces précisions :D

Il est douloureux que tankistes et marins ne se soient pas compris en ces circonstances :|
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11078
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: Les tanks « DD » sur Omaha Beach.

Nouveau message Post Numéro: 13  Nouveau message de Tomcat  Nouveau message 26 Juil 2019, 09:36

Voici un lien très intéressant sur les combats à Omaha:

http://6juin.omaha.free.fr/6juin_texte/chars.php

Ci-dessous un extrait sur l'action des chars:

-PLANNING :
avant l'arrivée Gi's, 112 chars shermans doivent se positionner tous les 50 m, pour tirer avec mitrailleuses et canons de 75 mm sur les WN, et protéger les Gi's sur le sable.

-16 LCT lanceraient 2*32= 64 Shermans Duplex dive (DD) par navigation à 5 km de la côte pour atterrir à H-5 (6H25)
=>741st tank battalion avec 32 DD est plage (Colleville) et 743rd tank battalion avec 32 DD sur ouest plage (Vierville)

-16 LCTA (surblindés) déposeraient sur le sable 48 autres shermans à 6H20 (par LCT : 2 shermans classiques et 1 tankdozer avec lame bulldozer, tous étanchéifiés pour se mouvoir dans 2 m d'eau)

Chars DD : chars Sherman de 32 T "duplex drive" avec jupe de caoutchouc et de toile tendue pour flottaison et transmission Duplex Drive par 2 hélices-gouvernail pour 8km/h mais toile fragile ; nécessite une mer max force 3 et courant maxi 3 à 4 nœuds, en effet la toile déborde de 30 cm au dessus de la mer
=> or 6 juin : vents de 11 à 12 nœuds et mer force 4 avec creux de 1m/1,5m

Qui décidera delacher les chars à 5H30 à 5 km de la côte sur les LCT : lâcher DD dans mer ou débarquer sur la plage ? Attendre ? Le capitaine le plus ancien en grade du bataillon prendra la décision.

-REALISATION
>16 LCT avec 64 chars DD

-Collevile : 741st tank battalion : les 2 Capitaines (cie B Cie C) jugent de prendre le risque de mettre à l'eau les chars DD : les 3 premiers shermans coulent mais on continue ! Tous les chars de la compagnie C ont coulé (lourdes pertes humaines) et seuls 2 chars de la Cie B parviennent sur le sable. Mais finalement le LCT 600 dépose 3 chars.
=>Perte de 27 chars .

- Vierville :743rd tank battalion : A l'inverse, les 2 Capitaines décident d'emmener en LCT tous les 32 chars sur la plage qui arrivent à 6H40

>16 LCTA sont dispersés dans l'obscurité lors de la traversée (2 coulent et 4 arriveront avec retard) et seuls 10 livrent environ 20 chars à 6H30

BILAN
=>environ 47 chars sur le sable, beaucoup sont détruits par les canons antichars de 88 et doivent reculer s'abriter dans la mer… et attendent l'infanterie !
=>vers 7 h il en reste environ ¼ soit 34 ?


Au final même si beaucoup de chars ont coulés, il y a beaucoup plus de chars sur la plage qu'on ne le pense généralement...et pourtant cela n'a pas suffit à débloquer la situation, ce qui montre que les défenses étaient vraiment très fortes (et intactes) sur Omaha...

Finalement quelques chars apporteront leurs contributions à la neutralisation de quelques bunkers ultérieurement avec l'appui de l'infanterie.

Les problèmes de communication rendant la situation très confuse, il aura fallu plus de 3h entre le début du débarquement et l'action des destroyers qui s'approcheront à 1000m de la plage pour tirer à vue avec succès sur les bunkers, leur action au plus tôt aurait certainement pu contribuer à débloquer la situation assez rapidement...

vétéran
vétéran

 
Messages: 832
Inscription: 16 Avr 2015, 14:16
Région: midi-pyrennées
Pays: france

Voir le Blog de Tomcat : cliquez ici


Re: Les tanks « DD » sur Omaha Beach.

Nouveau message Post Numéro: 14  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 26 Juil 2019, 10:54

Tomcat a écrit:Finalement quelques chars apporteront leurs contributions à la neutralisation de quelques bunkers ultérieurement avec l'appui de l'infanterie.


Les Américains (et BRADLEY en particulier si je ne me trompe) avaient jugé inutile de s'encombrer de chars spéciaux comme les Anglais le feront avec leurs Funnies.
Ils se contenteront des DD en soutien de la première vague.

Sans savoir s'ils auraient pu être décisifs, des crabes, pétards et autres engins spécialisés auraient probablement aidé… ...quoi que la configuration de Omaha (avec des défenses étagées en hauteur) était très différente des plages britanniques et canadienne où l'action des chars en appui direct des troupes d'assaut était plus aisée.

Je lis que plusieurs chars ont été détruits par les 88 mais, à ma connaissance, les défenses côtières n'étaient dotées que de 5cm kWk et de 7,5cm Pak41.
Il y avait des 88 sur Omaha Beach ?
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11078
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: Les tanks « DD » sur Omaha Beach.

Nouveau message Post Numéro: 15  Nouveau message de cprime  Nouveau message 26 Juil 2019, 11:14

Oui, il y avait un Pak 43 de 8,8 cm à chaque extrémité de la plage : Wn 61 et Wn 72 si ma mémoire est exacte.
Christophe
Facebook : @christophe.prime35

Private First Class
Private First Class

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 29
Inscription: 23 Juin 2019, 13:21
Région: Normandie
Pays: France

Voir le Blog de cprime : cliquez ici


Re: Les tanks « DD » sur Omaha Beach.

Nouveau message Post Numéro: 16  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 26 Juil 2019, 11:23

Prise de flanc, en enfilade de la plage ?
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11078
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: Les tanks « DD » sur Omaha Beach.

Nouveau message Post Numéro: 17  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 26 Juil 2019, 11:32

Ta mémoire est exacte, Christophe. ;) Ce soir je mets les photos des blockhaus en question. Oui les 2 88 placés aux extrémités est et ouest de la plage croisaient leurs feux.
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." (Jean Gabin) Mélodie en sous sol

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6280
Inscription: 01 Juin 2004, 19:12
Localisation: Salon de Provence
Région: PACA
Pays: France

Voir le Blog de Jumbo : cliquez ici


Re: Les tanks « DD » sur Omaha Beach.

Nouveau message Post Numéro: 18  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 26 Juil 2019, 11:38

Jumbo a écrit:Oui les 2 88 placés aux extrémités est et ouest de la plage croisaient leurs feux.


Efficacité tactique dévastatrice toute teutone. :(

A y regarder de près, Omaha Beach est un véritable coupe-gorge comparée aux autres plages. ::dubitatif::
« Les gens pensaient que je portais mes grenades telles une posture d’acteur. Ce n’était pas correct. Elles étaient purement utilitaires. Plus d’une fois en Europe et Corée, des hommes en difficulté trouvèrent le salut à coups de grenades »

General Matthew B. RIDGWAY, XVIII US Airborne Corps Commander, Ardennes 1944

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 11078
Inscription: 11 Mar 2014, 22:31
Région: Hainaut
Pays: Belgique

Voir le Blog de Dog Red : cliquez ici


Re: Les tanks « DD » sur Omaha Beach.

Nouveau message Post Numéro: 19  Nouveau message de cprime  Nouveau message 26 Juil 2019, 11:47

La portée effective du Pak43 est de 8 000 mètres, soit un peu plus que la longueur de la plage d'Omaha.
Christophe
Facebook : @christophe.prime35

Private First Class
Private First Class

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 29
Inscription: 23 Juin 2019, 13:21
Région: Normandie
Pays: France

Voir le Blog de cprime : cliquez ici


Re: Les tanks « DD » sur Omaha Beach.

Nouveau message Post Numéro: 20  Nouveau message de Jumbo  Nouveau message 26 Juil 2019, 12:32

Selon les mesures de 6 à 7 km de long pour Omaha. Personnellement j'ai mesuré sur la carte Top 25 6.5 km.
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." (Jean Gabin) Mélodie en sous sol

Administrateur
Administrateur

Avatar de l’utilisateur
 
Messages: 6280
Inscription: 01 Juin 2004, 19:12
Localisation: Salon de Provence
Région: PACA
Pays: France

Voir le Blog de Jumbo : cliquez ici


PrécédenteSuivante

Connexion  •  M’enregistrer

Retourner vers OMAHA BEACH




  • SUR LE MEME THEME DANS LE FORUM ...
    Réponses
    Vus
    Dernier message
 
  ► Les 10 Derniers Posts du jour Date Auteur
    dans:  Recherche Fusilier Marin 
il y a 17 minutes
par: Loïc Charpentier 
    dans:  1944 A LA FOIRE DU LIVRE DE BRUXELLES (5-8 MARS 2020) 
il y a 31 minutes
par: Dog Red 
    dans:  QUIZZ AVIATION - SUITE 18 
il y a 36 minutes
par: coyote 
    dans:  résistants de la première heure 
Aujourd’hui, 07:52
par: fanacyr 
    dans:  Consultation des documents aux archives 
Aujourd’hui, 07:39
par: seaux 
    dans:  Résistant Russe dans le Gers 
Hier, 23:53
par: Marc_91 
    dans:  [DU 1er janvier au 29 février 2020]:Les panneaux directionnels pendant la SGM 
Hier, 23:25
par: Signal Corps 
    dans:  LE QUIZ HISTOIRE - SUITE - 21 
Hier, 23:15
par: Prosper Vandenbroucke 
    dans:  Mariage Anglais 
Hier, 23:02
par: pierma 
    dans:  ARDENNE 1945 - CHAMP DE BATAILLE ET SEPULTURES (DAT ?) 
Hier, 16:47
par: Prosper Vandenbroucke 

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités


Scroll