22 mai 1940, jour de deuil de la Luftwaffe dans le Cambrésis ?

Bonjour à tous,

Je souhaiterais avoir votre avis sur cette affirmation de l’historien Dominique Lormier, issue de son ouvrage « comme des lions » dont on peut retrouver un quasi-extrait ici : https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 31432.html que je me permets de retranscrire :
« Les Stukas arrivés en renfort dans le ciel de Cambrai sont attendus par 18 avions de chasse français, des Dewoitine. 11 avions allemands sont abattus, selon l'historien Dominique Lormier. Mais en fin de journée, les Français doivent se retirer, bombardés par les Stukas. »

Le livre parlait d’une interception radio menant à une intervention de D520 décisive contre les stukas.

Qu’en pensez-vous ?


Merci comme toujours de votre bienveillance

[Prosper Vandenbroucke]

Bonsoir Edouard,
Je reste stupéfait quant au nombre de Dewoitine. Et pour le 22 mais 1940 j’ai trouvé ceci et cela concerne le GC II/3 :
Temps médiocre; mission de destruction pour deux patrouilles triples sur le secteur Bapaume-Cambrai en vue de soulager le Corp de Cavalerie violemment pris à partie par deux groupes de Stuka guidés par des Hs126. Nos pilotes surprennent les Stuka et font du ravage
https://aviation-ancienne.forumactif.co ... -de-france

Il y a également ceci et toujours pour le 22 mai et le GC II/3

Destruction sur Bapaume - Cambrai, deux patrouilles triples du GC II/3 décollent à 15 h 45. A l'arrivée sur le secteur la patrouille simple du Capitaine Clausse attaque à 16 h 45 un Heinkel 111 isolé qui passe devant le dispositif. Seul Clausse parvient à le tirer et le bombardier disparaît en piquant vers Albert, probable. Au sud-est d'Arras les pilotes du GC II/3 rencontrent à 17 h 10 trois formations de Junkers 87 du I./StG 186 précédés de Henschel 126, volant tous à une altitude inférieure et escortés de loin par des Bf 110.
Les Dewoitine attaquent, juste après que les Stuka aient effectué un virage précédant probablement une attaque en piqué. A l'issue du combat les pilotes du GC II/3 revendiquent dix victoires sûres, dont un Ju 87 pour le capitaine Clausse seul et un autre partagé avec le Sergent Killy.
http://fandavion.free.fr/Raymond%20CLAUSSE.htm
Je n’ai rien lu d’autre sur le web et je n’ai rien vu non plus dans mes livres.
Mais peut-être d'autres membres ou des spécialistes de la chose, ont-ils d'autres renseignements
Bien cordialement
Prosper

Merci bien prosper

[coyote]

Bonjour Edouard

Pas trop le temps d'approfondir mais 18 D 520 en mai 1940 sur une même intervention ne s'est jamais vu. 2 patrouilles triple donne 6 appareils ce qui est réaliste voire exceptionnellement 3 patrouilles mais 18 appareils en l'air... (Cela se serait sans nul doute su !
De plus en mai 1940, très peu de ces avions était en ligne ET surtout disponibles avec les pilotes formés sur le type ce qui ne se fait pas en 5 minutes.

C’est vrai que le nombre ne semble pas réaliste mais leur présence est validée par divers sites ce qui est déjà pas mal http://www.cieldegloire.fr/gc_2_03.php, l’auteur a dû voir triple et cet événement semble vrai ce qui était le but de ma recherche car Lormier est controversé ….

[coyote]

C’est vrai que le nombre ne semble pas réaliste mais leur présence est validée par divers sites ce qui est déjà pas mal http://www.cieldegloire.fr/gc_2_03.php, l’auteur a dû voir triple et cet événement semble vrai ce qui était le but de ma recherche car Lormier est controversé ….

Que d'autres appareils d'autres groupes aient pris part au combat ce jour là, je suis bien d'accord et que le nombre total d'appareils français engagés ait atteint le chiffre de 18, cela est tout à fait plausible, (bien qu' exceptionnel) mais pas par 18 D 520 d'un coup !

[Dog Red]

Bernard, as-tu des références fiables à conseiller sur les combats aériens dans le Cambrésis en 1940 ?

[coyote]

Bernard, as-tu des références fiables à conseiller sur les combats aériens dans le Cambrésis en 1940 ?

Je pense à l'excellente revue ICARE qui a édité quelques 16 volumes sur la période 1939-1945 plus d'autres sur le Neu N eu ou le Lorraine etc...
J'ai les enfants à la maison en ce moment et donc pas trop le temps mais je vais revenir, c'est promis

[Dog Red]

Profite de ta famille.
Tu remonteras le sujet en temps utile pour toi.

Le GC II/3 a bien fait décoller 6 patrouilles lors de cette opération, lire à ce sujet le hors série n° 46 d'Avions sur le GC II/3 :

Patrouille hautes :

- Morlat, Dussaut, Tourné
- Bissoudre, Prayer, Korber
- Naudy, Mikolasek, Peroutka

Patrouilles basses :

- Clausse, Killy, Gleich
- Troyes, Codet, Cukr
- Poincenot, de Solminihac, Vié

Si 8 Ju 87 ont été revendiqués détruits, il semble que seuls 3 Ju 87 du I.(St)/Tr.Gr.186 ont été perdus. 2 Hs 126 ont également été revendiqués. 8 des pilotes de ces patrouilles ont revendiqué des victoires.

Encore une confusion entre les avions déclarés abattus et les pertes réelles.

Les Ju 87 ont souffert ce jour là, la 4./StG 77 perdra dans l'affaire 3 avions, et le StG 2 deux autres, mais ces pertes sont du fait de la RAF en début de soirée, dont les No. 145 & 151 Squadron ont revendiqués 8 Ju 87 détruits et 7 autres "unconfirmed" ou "probably destroyed" dans la région de Hazebrouck et Saint Omer .
Il reste toutefois possible que l'un ou les deux avions de la StG 2 aient aussi été victimes du GC II/3.