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Gamelin

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
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Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 41  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 21 Aoû 2020, 11:55

Les" Mathilda ii ont donné des sueurs froides à Arras seuls les 88 les démolissaient de loin,avec précision.........mais faute d'essence sans doute la majorité s'est retrouvée sabordée,incendiée sur le terrain"......

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Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 42  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Aoû 2020, 12:21

C'est ce que l'on en a retenu mais il me semble que les II étaient bien peu nombreux...
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Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 43  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 21 Aoû 2020, 13:48

Dog Red a écrit:C'est ce que l'on en a retenu mais il me semble que les II étaient bien peu nombreux...


Je peux me tromper seulement à ma connaissance il n'y avait que 16 Matilda Mark II au sein de la Frankforce!
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Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 44  Nouveau message de professeur fromage  Nouveau message 21 Aoû 2020, 15:14

16 Mathilda II et 58 Matilda I biens moins efficaces car armé d'une seule mitrailleuse.

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Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 45  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Aoû 2020, 15:41

Photo d'époque.

Merci Prof.
J'avais quelque chose comme ça en tête.
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Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 46  Nouveau message de Alfred  Nouveau message 21 Aoû 2020, 17:21

Tout à fait 9 attribués au 7th RTR et 7 au4th RTR. pour les Matilda II.........Les Matilda i étaient armés d'une mitrailleuse lourde pour certains de calibre 0.5 de chez Vickers..D'autres des vickers de 303 .L'épaisseur du blindage: 63 m:m le coût limité à £6.000......Un moteur Ford donnant 13Km:heure......deux hommes d'équipage..certains equipés de la radio............

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Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 47  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 21 Aoû 2020, 17:25

Et ces "trotinettes" (sauf le respect dû à leurs vaillants tankistes) ont créé l'émoi que l'on sait.
Que dire si une réserve stratégique avait pu contre-attaquer dès les 15 ou 16 mai sur la Meuse !

Et on en revient à la question de CHURCHILL à GAMELIN le 16 : "Où sont vos réserves ?"
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Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 48  Nouveau message de dynamo  Nouveau message 21 Aoû 2020, 22:52

Dog Red a écrit:
Et on en revient à la question de CHURCHILL à GAMELIN le 16 : "Où sont vos réserves ?"

Lorsque Churchill pose cette question, il sait parfaitement bien qu'il n'y a pas de réserves.
Je n'imagine pas un instant que l'EM britannique ne soit pas renseigné sur la disponibilité des grandes unités.
Je pense que les Anglais cherchent déjà à trouver des prétextes pour orienter la BEF vers la côte et évacuer.
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Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 49  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 21 Aoû 2020, 23:33

Dog Red a écrit:Et ces "trotinettes" (sauf le respect dû à leurs vaillants tankistes) ont créé l'émoi que l'on sait.


Ah, non, une trottinette ne disposait pas de 60 mm de blindage! ::mortderire:: ;)
Dans le cas du Matilda I, il s'agissait d'une totale erreur anachronique de conception et d'emploi, d'autant que les Brits avaient été les initiateurs du "char croiseur", que les soviétiques avaient décliné avec succès, par le biais de la série des chars BT-5 et, surtout, BT-7 - trop souvent méconnus -, conçus sur le train de roulement "Christie", puis le T-34, qui, lors de sa conception, était sensé utiliser un train de roulement du même type.
Cela dit, le Maltida II, conçu en tant que un char d'infanterie, n'était pas, non plus, un foudre de guerre, question vitesse de déplacement , et, avec 16 exemplaires engagés par le BEF, il pouvait, très difficilement ::elu boulet::, enrayer la progression allemande, action que n'avaient pas réussi à réaliser les centaines de chars français, dont de nombreux modèles performants, mais, tous, pénalisés par une tactique d'engagement dépassée.

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Re: Gamelin

Nouveau message Post Numéro: 50  Nouveau message de thucydide  Nouveau message 22 Aoû 2020, 00:18

Alfred a écrit:Oui,sauf que les DCr françaises,n'étant pas prévues pour ce rôle manquaient de beaucoup de choses utiles,à commencer par des radios pour tous les chars et elles sont sous équipées en tracteurs de récupération des engins en panne et de bien d'autres choses

Oui surtout pour la logistique et pour les unités organiques de soutien et de maintient en combat, cela a manqué, je ne sais plus combien de fois j'ai lu que ce furent des chars français qui ont été en panne de carburant ou manque de munitions, alors que ceux sont les allemands qui devaient avoir ce problème puisqu'ils ont traversé les Ardennes.
L'autre point est que bien souvent les français ce sont trouvés isolés par manque d'entraînement sans doute mais aussi de compréhension du combat et surtout de son appréhension générale par les commandements sur le terrain. Cela a abouti à ignorer des unités qui se faisaient contourner sur les flancs sans soutien d'autres unités et surtout à un manque de coordination entre unités .
Au fond ce que les soviétiques auront comme problème en 41-42.
Des unités qui ne savent pas se soutenir ou interagir et des commandements qui ne voient rien ou presque à la situation.
Alors que tout de même j'ai bien lu dans un article que des chars français avaient demandé par radio l'appui de l'artillerie pour nettoyer une position de pak en 1940.

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