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FCM 2 de la gare de Landres

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
L'offensive de la Sarre, la mobilisation, le Pied de Paix Renforcé, la B.E.F., la campagne de France, l'effondrement de la République et de l'Armée Française, l'exode ...
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Re: FCM 2 de la gare de Landres

Nouveau message Post Numéro: 21  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 22 Nov 2019, 16:07

coyote a écrit:
Image

Affreux spectacle en vérité. Mitraillage totalement gratuit !


Bonjour, je me permets de revenir sur ce cliché... Il s'agit d'attelages hippomobiles militaires. :D
Un "colonne" civile de l'exode "1940", c'est, par exemple, çà...

Image

A noter le motocycliste allemand en train de s'accorder une pause, sur la droite du cliché.

En dehors de la difficulté d'identification aérienne, par des appareils volant à 300-350 km/h, évoquée par Prosper, certaines colonnes "civiles" avaient, aussi, été attaquées parce que des véhicules militaires français s'y étaient immiscés. Sur la photo que j'ai mise en ligne, le motard allemand ne semble pas se poser de questions sur les risques d'un straffing effectué par ses "copains" aviateurs.

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Re: FCM 2 de la gare de Landres

Nouveau message Post Numéro: 22  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 28 Nov 2019, 22:27

Loïc Charpentier a écrit:
En dehors de la difficulté d'identification aérienne, par des appareils volant à 300-350 km/h, évoquée par Prosper, certaines colonnes "civiles" avaient, aussi, été attaquées parce que des véhicules militaires français s'y étaient immiscés. Sur la photo que j'ai mise en ligne, le motard allemand ne semble pas se poser de questions sur les risques d'un straffing effectué par ses "copains" aviateurs.


S'y étaient immiscés , ou remontaient au front dans le sens opposé : cas plus général .

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Re: FCM 2 de la gare de Landres

Nouveau message Post Numéro: 23  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 29 Nov 2019, 00:46

alain adam a écrit:
Loïc Charpentier a écrit:
En dehors de la difficulté d'identification aérienne, par des appareils volant à 300-350 km/h, évoquée par Prosper, certaines colonnes "civiles" avaient, aussi, été attaquées parce que des véhicules militaires français s'y étaient immiscés. Sur la photo que j'ai mise en ligne, le motard allemand ne semble pas se poser de questions sur les risques d'un straffing effectué par ses "copains" aviateurs.


S'y étaient immiscés , ou remontaient au front dans le sens opposé : cas plus général .

Alain


"immiscés", c'est un grand mot... ils étaient là , point -barre! En 1940 , la fuite des populations, un phénomène de masse, avait, largement, dépassé toutes les prévisions les plus pessimistes car on s'était "retrouvé" avec 8 à 10 millions de personnes sur nos routes! ::mal-a-la-tete:: Il va, quand même, falloir que tu admettes que (hélas!), historiquement, l'armée française s'était prise une veste monumentale en mai-juin 40! ;) :rire:

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Re: FCM 2 de la gare de Landres

Nouveau message Post Numéro: 24  Nouveau message de JARDIN DAVID  Nouveau message 29 Nov 2019, 01:19

Ah ? Parce qu'en plus on aurait perdu ? Avec de tels chars !
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Re: FCM 2 de la gare de Landres

Nouveau message Post Numéro: 25  Nouveau message de alain adam  Nouveau message 04 Déc 2019, 20:49

Loïc Charpentier a écrit:
alain adam a écrit:
Loïc Charpentier a écrit:En dehors de la difficulté d'identification aérienne, par des appareils volant à 300-350 km/h, évoquée par Prosper, certaines colonnes "civiles" avaient, aussi, été attaquées parce que des véhicules militaires français s'y étaient immiscés. Sur la photo que j'ai mise en ligne, le motard allemand ne semble pas se poser de questions sur les risques d'un straffing effectué par ses "copains" aviateurs.

S'y étaient immiscés , ou remontaient au front dans le sens opposé : cas plus général .
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"immiscés", c'est un grand mot... ils étaient là , point -barre! En 1940 , la fuite des populations, un phénomène de masse, avait, largement, dépassé toutes les prévisions les plus pessimistes car on s'était "retrouvé" avec 8 à 10 millions de personnes sur nos routes! ::mal-a-la-tete:: Il va, quand même, falloir que tu admettes que (hélas!), historiquement, l'armée française s'était prise une veste monumentale en mai-juin 40! ;) :rire:


Aucun problème avec ça , mais ce que je voulais souligner c'est que si les réfugiés allaient dans un sens , les troupes françaises n'allaient pas forcément dans le même.
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Re: FCM 2 de la gare de Landres

Nouveau message Post Numéro: 26  Nouveau message de alfa1965  Nouveau message 21 Juin 2020, 23:12

Je remonte ce fil concernant le char FCM 2C et le bombardement de la gare de Landres.
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Re: FCM 2 de la gare de Landres

Nouveau message Post Numéro: 27  Nouveau message de freefrench  Nouveau message 17 Déc 2020, 18:43

J'arrive tardivement sur ce sujet : la psychose des avions italiens a même existé lors des bombardements et les combats de Gien (Loiret) à partir du 16 juin ! des "observateurs" affirmaient avoir reconnu leurs cocardes...
Concernant l'exode et le sens de déplacement des civils et militaires français, à ce moment ils allaient effectivement dans le même sens à Gien : pour traverser la Loire ! c'est ainsi qu'au Nord de Gien, les troupes allemandes sont tombées sur un embouteillage de civils et troupes françaises : ce furent les combats "de la Gâcherie" (lieu-dit), où les français firent leur possible pour retarder les allemands et faire traverser un maximum de troupes avant de détruire le pont : de féroces combats y eurent lieu : les allemands ont été repoussés...jusqu'au décrochage obligé des français, la Loire étant franchie à l'ouest à Orléans et à l'est à La Charité/Loire...

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Re: FCM 2 de la gare de Landres

Nouveau message Post Numéro: 28  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 17 Déc 2020, 19:48

Bonsoir, nous n'allons pas reparler ici des avions italiens, d'autant plus que le fil concerne les chars FCM 2 et le bombardement de la gare de Langres.
En janvier 2008, j'avais émis l'hypothèse suivante:

Nous allons pas ouvrir ici un débat qui a déjà fait couler beaucoup d'encre, ou plutôt un débat lequel a déjà usé beaucoup de doigts sur les claviers
Il suffit de taper "Avions Italiens sur la Loire" dans le moteur de recherches de Google pour arriver sur différents fora qui en ont parlé;
un exemple:
http://www.memoire-net.org/article.php3?id_article=130
http://www.aerostories.org/~aeroforums/ ... ummsg=7352
http://www.forez-info.com/encyclopedie/ ... e_125.html
J'ai moi même - en son temps - émis une hypothèse.
Je crois d'ailleurs que cela se trouve sur Aéroforums mais je n'en suis plus certain.
Cette hypothèse, basée sur des faits authentiques, relatait le fait que des élèves pilotes belges, réfugiés en France en juin 1940 auraient, lors d'un transfert d'appareils munis des cocardes belges, fait des simulacres d'attaques sur des colonnes de réfugiés. Ces derniers auraient confondus la nationalité des cocardes. Il se fait que l'Italie n'est entré en guerre contre la France qu'en date du 10 juin 1940 et que lors de cette entrée en guerre les cocardes italiennes n'étaient plus de mises.
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