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bataille de la Lys

Tout ce qui concerne la période entre le 3 septembre 1939 et le 25 juin 1940 environ, comme par exemple:
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bataille de la Lys

Nouveau message Post Numéro: 1  Nouveau message de Albatros  Nouveau message 09 Nov 2019, 18:08

Bonsoir
Est-ce que des unités francaises ont donné assistance aux Belges duranlt la Bataille de la Lys (23-26 mai 1940) avec des unités? Merci
Cordialement
Albatros

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Re: bataille de la Lys

Nouveau message Post Numéro: 2  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 09 Nov 2019, 18:46

Bonjour Bernard,
A ma connaissance il n'y avait PAS de troupes françaises lors de la Bataille de la Lys. (23 au 27 mai 1940)
L'armée française tenta de contenir les armées allemandes plus au sud (environ de Lille et vers Boulogne, qui tomba en mains allemandes le 23 mai.)
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Re: bataille de la Lys

Nouveau message Post Numéro: 3  Nouveau message de cloclo  Nouveau message 09 Nov 2019, 19:04

Bonjour ,

Je confirme la réponse de Prosper.J'ai consulté quelques sites sur ce sujet et les troupes belges ont combattu seules, les anglais se retirant déjà vers Dunkerque

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Re: bataille de la Lys

Nouveau message Post Numéro: 4  Nouveau message de Albatros  Nouveau message 10 Nov 2019, 10:58

Merci. Dans des rapports des unités belges on mentione souvent l'appui des Francais. Mais cela était du fake news de l'époque.
Cordialement
Albatros

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Re: bataille de la Lys

Nouveau message Post Numéro: 5  Nouveau message de Dog Red  Nouveau message 10 Nov 2019, 11:33

Albatros a écrit:Mais cela était du fake news de l'époque.


Tout dépend, dans le temps et l'espace, du sens que donnaient ces rapports à "l'appui français".
La manœuvre Dyle en l’occurrence est un solide appui de l'armée française à la droite du dispositif belge.
La couverture de la Meuse en est un autre.
L'action de l'aviation française peut en être un troisième.

Il faut prendre garde à l'interprétation, 80 ans après les faits. Celle-ci doit être sans cesse ramenée au contexte de l'époque, tel qu'il était perçu aux niveaux de ceux qui rédigeaient ces rapports.
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Re: bataille de la Lys

Nouveau message Post Numéro: 6  Nouveau message de 270e RI  Nouveau message 21 Déc 2019, 17:23

Bonjour, la 60eme Division seule division Française au Nord à partir du 23 mai est passée sous commandement de la Belgique.Elle était en soutien de l'armée Belge du 23 au 27 mai derrière le canal de dérivation de la Lys mais elle n'a pas combattu, elle a effectué des missions de surveillance , elle était notamment responsable de la sécurité du port de Zeebruges afin d'éviter les débarquements ennemis, elle a également participé a des sabotages ( port, ponts....)et des travaux fortification, barbelés avec l'armée belge...Elle se préparait a combattre avec les Belges mais a été évacuée au dernier moment par l'armée du Roi la nuit du 27- 28 Mai ( en raison de la capitulation)et déposée sur L'yser pour combattre seule le 29 mai.

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Re: bataille de la Lys

Nouveau message Post Numéro: 7  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 21 Déc 2019, 18:00

Dog Red a écrit:
Albatros a écrit:Mais cela était du fake news de l'époque.


Tout dépend, dans le temps et l'espace, du sens que donnaient ces rapports à "l'appui français".
La manœuvre Dyle en l’occurrence est un solide appui de l'armée française à la droite du dispositif belge.
La couverture de la Meuse en est un autre.
L'action de l'aviation française peut en être un troisième.

Il faut prendre garde à l'interprétation, 80 ans après les faits. Celle-ci doit être sans cesse ramenée au contexte de l'époque, tel qu'il était perçu aux niveaux de ceux qui rédigeaient ces rapports.


Les précisions de Daniel sont l'évidence même, car les troupes françaises n'avaient pas franchi la frontière franco-belge, juste pour aller faire un barbecue! Il suffit de consulter les cartes de mouvement des troupes françaises pour le constater. "Accessoirement", leur montée en Belgique, afin de contrecarrer la réplique du Plan Schlieffen de 1914 - qui, en 1940, avait, plus ou moins servi de leurre, pour les attirer -, avait amené l'armée française à dégarnir une partie du flanc droit de son dispositif, avec, pour conséquence, la percée allemande réussie de Sedan!

Bien souvent, la réécriture "oubienne" de certains événements fait peur! Jusqu'au déclenchement de la manoeuvre française, la Belgique et les Pays-Bas étaient assis sur leur statut de neutralité et, dans ce contexte, refusaient toute "ingérence" étrangère, même pour renforcer leurs positions! Il conviendrait de ne pas l'oublier! :D

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Re: bataille de la Lys

Nouveau message Post Numéro: 8  Nouveau message de Prosper Vandenbroucke  Nouveau message 21 Déc 2019, 18:16

Bonjour Nicolas,
Si les 60° et 68°divisions d'infanterie d’infanterie françaises, regroupées dans la région de Bruges et formant le 16° corps d'armée du général Falgade restent sur place pour soutenir l'armée Belge, la 60° D.I. n’a jamais été mis sous commandement belge
Une conférence interalliée, réunie à Casteau (le 12 mai 1940, je pense), confie au général français Billotte, la coordination des troupes françaises, britanniques et belges.
Gaston Billotte sera cependant grièvement blessé (il décédera d'ailleurs suite à ses blessures) le 23 mai 1940
Il faut quand même prendre en considération, qu'avant la reddition Belge, les autorités militaires belges avaient eu soin d'acheminer vers Dunkerque, sur des camions belges, la 60° D.I. qui combattait dans le secteur.
Bien amicalement
Prosper ;) ;)
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Re: bataille de la Lys

Nouveau message Post Numéro: 9  Nouveau message de Loïc Charpentier  Nouveau message 21 Déc 2019, 18:36

Carte (française) de situation, le 11 mai 1940... à cette date, les troupes françaises sont, déjà, en pays batave, en renfort des unités belges, au nord de Louvain et au sud de Wavre, et tiennent la ligne de défense entre Anvers et la frontière franco-belge!

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La même, le 14 mai... Ah, c'est ballot, "Ils" sont passés!...

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Sinon, il existe celles établies par l'OKH

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Re: bataille de la Lys

Nouveau message Post Numéro: 10  Nouveau message de 270e RI  Nouveau message 21 Déc 2019, 20:06

Prosper Vandenbroucke a écrit:Bonjour Nicolas,
Si les 60° et 68°divisions d'infanterie d’infanterie françaises, regroupées dans la région de Bruges et formant le 16° corps d'armée du général Falgade restent sur place pour soutenir l'armée Belge, la 60° D.I. n’a jamais été mis sous commandement belge
Une conférence interalliée, réunie à Casteau (le 12 mai 1940, je pense), confie au général français Billotte, la coordination des troupes françaises, britanniques et belges.
Gaston Billotte sera cependant grièvement blessé (il décédera d'ailleurs suite à ses blessures) le 23 mai 1940
Il faut quand même prendre en considération, qu'avant la reddition Belge, les autorités militaires belges avaient eu soin d'acheminer vers Dunkerque, sur des camions belges, la 60° D.I. qui combattait dans le secteur.
Bien amicalement
Prosper ;) ;)


Bonjour Prosper,
Après le repli de la 7eme armée française vers la France, seules restaient sur place la 68e et la 60e DI division car ces 2 DI étaient faiblement motorisées. Sous l'ordre d'Abrial, le Général Falgade reconstitue la 16e CA avec ces deux unités mais le 22 Mai suite à un entretien entre le roi Léopold et le Général Weygand (pour l'éventualité de repli total de l'armée belge sur l'Yser) il est convenu que la 60e DI (seule) passe sous les ordres Belges pour tenir le flanc gauche du Ve CA belge à la Mer (Zeebruges) . le 23 Mai la 68e Division se repliait sur Dunkerque laissant la 60e DI en renfort de l'armée belge devenant son arrière garde jusqu'a la capitulation de la Belgique. Effectivement en retour avant la réédition, le roi Léopold (et le Général Van Overstraeten) décide d'acheminer l'infanterie de la 60eme DI à Ramskapelle derrière l'Yser pour fermer le nord de la défense de Dunkerque.

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